форум сайта www.tenkara.ru

Nick писал(а):1. Категорически не согласен с примененным названием.

Ты - автор, предложи своё, иначе разойдётся по стране безымянной, и будут говорить, что "ловил на чешую".

Nick писал(а):2. Поимки мелкой рыбы не могут являться критерием "рабочих" качеств мухи.

Для наших условий такие окуни большинством рыбаков мелкими уже не считаются - их берут без сомнений. Померять уже не могу - сразу отпускал. Действительно мелких ловят на соревнованиях - и потом чемпионами считаются В крайнем случае для снятия моральных барьеров таких окуней называют "тугорослыми". В начале перестройки мои знакомые организовывали зимние соревнования по мормышке, пригласили финнов, так те приехали с привычной для них леской не тоньше 0,2, а у наших "спортсменов" уже тогда была 0,08. Финны были поражены во всех смыслах. Зато соревнования имели статус "международных" со всеми вытекающими званиями.
А твои гольцы тоже мелкими были?

Nick писал(а):3. Если воспринимать сию конструкцию как внешнее уподобление малькам, то имеет смысл творить ее на крюках с удлиненным цевьем (в этом же аспекте может иметь смысл и бОльший размер крюка).

Тоже есть такая задумка - тем более мелкой чешуи пока нет , а с покупного кижуча - дискриминацией будет по отношению к родным осинам А когда начинал их вязать, полагал, что эти безымянные мухи скорее бокоплава будут напоминать, поэтому взял шримповые крючки, а не прямые, как у тебя.

Nick писал(а):4. Если же глядеть на сию конструкцию с точки зрения ее движения, то имеет смысл акцентировать чешуйки как жесткое поддерживающее крыло. Именно это и создает эффект гораздо более горизонтально-пологой проводки без выраженных "провалов" мухи на остановка, что может быть принято как раз за "Заглубиться сильно не успевает".

Движение действительно довольно пологое, но здесь я имел в виду несколько другое - из-за особенностей водоёма (слабое течение, ламинарный поток, гладкая, без ряби, поверхность) основная манера ловли - заброс на всю длину, и здесь очень заметен подтягивающий эффект. Для окуня это даже плюс - воспринимая муху как малька, он (как кажется) охотно бросается за ней. Опушённая кебари всё-таки лучше тормозится. Утяжеление пока ни к чему - малёк у поверхности.

Nick писал(а): Муха сама идти не может.

Может - под весом шнура

Nick писал(а):к таким конструкциям обычно более подходят более плавные и короткие стрипы.

Да, я именно стриповал аккуратно вершинкой - разглядел поблизости, как она идёт.

leohunter писал(а):Для наших условий такие окуни большинством рыбаков мелкими уже не считаются - их берут без сомнений.

Взял в руку линейку, посмотрел в том же ракурсе - не меньше 16 см. Из четырёх вполне можно уху сварганить - с тонким ароматом нефтепродуктов

leohunter писал(а):Может - под весом шнура

Не может. Какая разница чем тянуть - рукой или весом шнура...

leohunter писал(а):тем более мелкой чешуи пока нет , а с покупного кижуча - дискриминацией

1. По логике вещей, чешуя должна вполне заменяться полиэтиленом должной толщины.
2. Из крупной чешуи не проблема сделать мелкую, просто срезая переднюю часть под треугольник.

leohunter писал(а):основная манера ловли - заброс на всю длину, и здесь очень заметен подтягивающий эффект.

А кидать "на вытяжку" дело бессмысленное и бесперспективное, ибо все твои старания дотянуться подальше сводятся на нет и подтягивающим эффектом и другими вредными вещами. Куда разумней кидать до той границы, где эффект этих вещей незначительный. А если не хватает дистанции, то взять палку длинее. Ну или хотя бы шнур.
Одним из положительных моментов такой политики будет наличие в самом начале проводки у шнура некой слабины, а "не в натяг", что дает возможность выдержать некую паузу, чтобы мух заглубился до требуемой глубины.

leohunter писал(а):А твои гольцы тоже мелкими были?

Надцать раз рассказывал в чем разница. У меня голец (жилой) - взрослый. Но он мелкий и ведет себя во многом как это характерно для молоди. Тенкара целевым образом для таких идиотов и придумана. Но вот, к примеру, ситуация для язя несколько иная - тенкарная техника/тактика будет адекватна для мелких рыб, что не есть интересно, ибо нас интересует поимка (в плане стабильной целевой рыбалки) взрослой (сиречь крупной) рыбы, которая по поведению совсем другая.

О переборе мух и их рабочих качествах есть смысл говорить, когда речь идет не о ловле "активной" (сиречь дурной рыбы типа мелочи, периода жора и т.п.), а когда рыба кормиться капризничая с перебором и привередливостью

Nick писал(а):1. По логике вещей, чешуя должна вполне заменяться полиэтиленом должной толщины.

По логике вещей, мясо тоже соей заменяют - убеждают, что почти без разницы
А у п/э нет перламутрового оттенка - ну если лаком для ногтей не покрывать.

Nick писал(а):2. Из крупной чешуи не проблема сделать мелкую, просто срезая переднюю часть под треугольник.

Я так и поступал:

leohunter писал(а):сложил вдоль и отстриг половину по длине и треть по ширине, да ещё и в той части, что к крюку, уголки срезал.

Nick писал(а):А кидать "на вытяжку" дело бессмысленное и бесперспективное

Не надо понимать всё так буквально: увидев всплеск рыбы, я начинаю к нему приближаться, производя своего рода пристрелку - плеснувшая рыба могла куда-то отойти, а также могла быть не одна, и во время таких забросов заодно определяешь и как себя в этих условиях и в этом направлении ведёт себя снасть, и насколько ещё нужно подойти для аккуратного заброса по месту. То есть как раз и определяю ту границу, "...где эффект этих вещей незначительный".

Nick писал(а):А если не хватает дистанции, то взять палку длинее.

Таскать с собой охапку палок и менять их на каждый всплеск - моветон.

Nick писал(а):Одним из положительных моментов такой политики будет наличие в самом начале проводки у шнура некой слабины, а "не в натяг", что дает возможность выдержать некую паузу, чтобы мух заглубился до требуемой глубины.

Так и делаю, подав удилку после посадки мухи чуть вперёд.

Nick писал(а):тенкарная техника/тактика будет адекватна для мелких рыб,

Миш, здесь были полевые испытания новой мухи, а не целенаправленная ловля определённой рыбы. Сейчас проверю в другом месте.

Ну, короче, ты понял

Продолжаю поиск подходящей чешуи
Первая - со спины мелкого подъязка, вторая - с ельца - чешуя мельче и тоньше, на тот же 10-й крюк уместилось 7 штук, когда с подъязка - только 4. Обеим мухам добавил хвост из кролика. Цвет монтажки выбрал тот, который (случайно или нет) понравился окунькам. Вообще-то зелёный они любят.

Послушал рассказы про жереха и голавля неподалёку, решил приготовить для них что-нибудь необычное: Крюк СилверСтрим #5 лимерик, монтажка красная, хвост - хорь, тело - чешуя подъязка, Akara Flashabou оранж, селезень.
Ну и для уверенности - простые кебари:

Green Insect (вариант): Крюк 12-й, павлин, вальдшнеп.
Кебари: И из стриженых перьев (рябчик), павлин, индийская курица - язям на радость:

Поскольку большинство водоёмов, где ловлю, заметным течением не отличаются, а то и вообще не имеют, захотелось в будущем сезоне посмотреть результативность редкого неширокого оперения в сравнении с относительно густым и длинным - что когда будет работать. Начал с примитива - швейная нитка (фактура нравится) и куриное перо (но разное по мягкости). Все на 10-м номере. Вот два варианта, будет ещё третий - с густым стоячим "якорем".

Привет Леонид, а крючки все одинаковые, одной формы?

Привет, Володя. Да, здесь все одинаковые, корейского производства, из толстой проволоки - увидел в магазине симпатичные, и взял пачку на пробу. Они вообще-то для насадки - с насечкой на цевье, но монтажка всё скрывает. Следующую партию уже на других придётся делать - эта пачка на прилавке была единственная.
Да, по предыдущим фото - интересные свойства павлина: под одним углом его перо зелёное, под другим - медного оттенка, что на фото Грин инсект и получилось.

leohunter писал(а):Они вообще-то для насадки - с насечкой на цевье, но монтажка всё скрывает..

Тоже иногда подобные пользую. Насечки придавливаю пассатижами, тогда они почти не заметны и не мешают.

Ага, я тоже у некоторых придавливал, но толстая швейная нитка и без этого за два прохода насечку успешно скрывает.

Года два назад, заказал пачку Kumho.
1000 шт. Не знаю когда закончатся.

Ну у тебя и размах... Я пару сотен китайских с тенкарой брал - так за три полных сезона и более двухсот рыбалок их, по-моему, и не убыло. А ещё из далёкого прошлого и отечественные остались разных номеров - киевского завода "Арсенал" ... Хотя и их теперь можно заграничными считать . Зато в угоду нынешней моде можно называть их "винтажными" .

Через много лет, мои Kumho , тоже станут винтажными

У меня тоже еще живы советские винтажные. Только их нужно подтачивать, туповатые (и как мы на них раньше ловили? )

По мотивам двух мушенций: из стриженого пера, как учил Виктор"(в обиходе "Викторовна" ), и популярной в разных концах света (как на ДВ, так и на СЗ) "ручейник в домике". Крюк 8-й, хвост селезня, перья рябка, груз 0,2 г., вес мух 0,3 - 0,33 г.
Буду таких по дну таскать.

Леонид, а как крепится грузик, ощущение, что он над крючком.

Владимир 5172 писал(а):Леонид, а как крепится грузик, ощущение, что он над крючком.

Отвечу я, с Вашего позволения.
Да, груз над цевьем, обыкновенная дробинка с разрезом.
Крепят по разному. Я делаю так: наматываю нить на цевье, пару раз ниткой в разрез дробинки и вокруг цевья, два-три оборота нити вокруг основания дробинки (между ней и цевьем) и дальше по цевью. Разрез в дробинке зажимаю.
При таком креплении груз является центром тяжести системы и мушка поворачивается загибом вверх, меньше зацепов.

Я так и понял, со смещённым центром тяжести.

Владимир 5172 писал(а):Леонид, а как крепится грузик

Uriah писал(а):Крепят по разному.

У меня чуть по другому. Зажимаю грузик на отрезке лески, складываю её вдвое и приматываю к цевью монтажкой, лишние концы лески обрезаю.
Идея именно в том, как и сказал Юра, чтобы уменьшить зацепы, поскольку ползать будет у дна - там, где ползают настоящие ручейники.
Но сделаю и неогруженных - "сорванных течением".

А крючки для головок не используешь?

Владимир 5172 писал(а):А крючки для головок не используешь?

???
Ты имел ввиду головки для крючков?
Можно и с головками, но тогда не будет смещения ЦТ.

Юра уже ответил. А с головками у меня много разных ещё с прошлых сезонов. "Безголовые" оказались эффективнее, по крайней мере чаще на них ловил.

Я про такие крючки.

leohunter писал(а):Юра уже ответил. А с головками у меня много разных ещё с прошлых сезонов. "Безголовые" оказались эффективнее, по крайней мере чаще на них ловил.

Вложение Киллер Багз.jpg больше недоступно

На этих крючках центр тяжести можно сдвинуть от ушка ближе к загибу.
Видел подобного плана у Адама( не правильные кебари)

Владимир 5172 писал(а):Я про такие крючки.

На такие крюки поглядываю, но пока не покупал.

Владимир 5172 писал(а):Видел подобного плана у Адама( не правильные кебари)

Для форели, может, и актуально, но я пока в них смысла не вижу. Может, кто кроме Адама их ещё испытает, тогда и посмотрим.
(я и так уже за пределами разумного минимализма )

Немного уточню, про центр тяжести - это предложение на твоих Киллер Багз передвинуть головку. А моё фото только как пример, куда её передвинуть.
Крючки под головку без бородочные, но острые и ценник 3рубля.

Кстати, на этой адамовой мушке очень тонкий крючок. На днях читал на архангельском форуме ("На Севере") тему ловли сигов, так там несколько авторов подчёркивают, что крючок на сига должен быть небольшой (до 4 мм загиб), но толстый, поскольку тонкий рвёт слабые губы. Сам с этим столкнулся на нашей рыбе.