форум сайта www.tenkara.ru

Мушка из кожи рыбы. Пошаговка и подробней - http://www.tenkara.ru/forum/viewtopic.p ... &start=300

"Отпечаточная" немушка Здесь - http://www.tenkara.ru/forum/viewtopic.p ... 9&start=60

"Мушка" с кожи пальца птицы Здесь - http://www.tenkara.ru/forum/viewtopic.p ... &start=660

Мушка с волокон сухожилий Здесь - http://www.tenkara.ru/forum/viewtopic.p ... &start=660

Мушки на крюке из колючек рыбы Здесь - http://www.tenkara.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=499

В развитие последнего.
Крюки из колючек морского ерша. Нить - волокно сухожилия. Перо - перо и есть.

Ейная сестра

поддев (жало) отдельный или монолит?

Крюк приходится из двух колючек лепить.
Вообще нужна новаторская идея. Надо как то придумать крепить петельку и хакл так, чтоб не обматывать все цевье. Уж оченно привлекает естественный вид и прозрачность колючек - хочется сим декоративным моментом воспользоваться. Тем более, что рыб (проверенно только на корюшке было) и на просто крючок клевал.

Однако, в принципе ваять можно.
Основная проблематика - удержание постоянного натяжения нити и ощущение нехватки третьей руки.

ваще огонь!

Nick писал(а):Надо как то придумать крепить петельку и хакл так, чтоб не обматывать все цевье.

Как вариант - попробовать привязать за цевьё - как крючки с "лопаточкой" на леску привязывают. Там ведь вроде суставное утолщение присутствует. Если его нет - сделать "головку" и под неё привязывать. Тогда петелька лишняя. А хакл сделать прямым или реверсивным, или вообще не мотать, а заменить "крылом" как у стримера.

Были потрачены 4 особо мощные колючки в алкании спытать на чем посерьезней.
Очевидный босяцко-сермяжный вариант И каким то образом случившийся в угоду вычурности. НО абсолютно все материалы местные. И сбылась давняя зудь - пристроить куда перья селезня с "зеркальцем" - тут оно удачно ушло в хакл причем и от зеленого и от синего "зеркал". Ну и для представления о размерах. Справа крюк гамакатсу №10

leohunter писал(а):Как вариант - попробовать привязать за цевьё - как крючки с "лопаточкой" на леску привязывают. Там ведь вроде суставное утолщение присутствует. Если его нет - сделать "головку" и под неё привязывать. Тогда петелька лишняя. А хакл сделать прямым или реверсивным, или вообще не мотать, а заменить "крылом" как у стримера.

Ни один из вариантов не вариант.
К цевью не привяжешь - это конец колючки - соскользнет. Суставное утолщение с другой стороны, на нем жало монтируется.
Головка. В смысле опилить канавку? Колючка сломается. Ну и размер то там невелик. Или чего то примострячить как головку? Так опять крепить как то надо.
Ну а зависить от мотать/не мотать - эт не наш путь. Я и вообще без всякого оперения ловил на голый крюк. Но ежели захочется намотать, так чего уж тут ...

Миша, просто восторг!

Nick писал(а):В смысле опилить канавку? Колючка сломается.

Никто и не говорил про кольцевую проточку - лёгкой насечки может оказаться достаточно, чтобы удержать узел поводка.

Uriah писал(а):Миша, просто восторг!

К сожалению, это проясниться токмо летом (нашел ведь время, когда слепить ). С этой ерундой просто поклевки - эт мало, треба еще вытащить, что как раз и покажет был ли допущен какой косяк. Самым обидным образом. Бум ждать .

leohunter писал(а): - лёгкой насечки может оказаться достаточно, чтобы удержать узел поводка.

1. Это подразумевает более длинное цевье - чтоб остался голый кусок под привязку. Что представляет некоторую проблему:
- определенная конечность длины колючки
- ее утончение к острию
2. Утончение цевья к острию означает, что насечка должна быть такой глубины, чтоб не допускать соскальзывания по сбежистому участку цевья. Т.е. относительно "нелегкой". На самой тонкой части цевья
3. Поперечный профиль колючки не круг, а V-образный (типа как коготь у собаки или кошки - сверху выпукло-округлый, а с внутренней стороны идет продольная канавка-углубление). Нарушение профиля нежелательно.
4. Структура колючки. Она не монолит, а плотно склеенный пучок волокон, причем наружный слой более плотный, внутренний более рыхлый. Сие очень резко выражено у наиболее крупных колючек - две наиболее лелеяные для а-ля стримеров по се причине пришлось просто выбросить. Т.е. наносим насечку - похабим самый прочный слой, резко снижаем прочность. А они и так достаточно хрупкие.

Еще вариант: можно цевье делать не из колючки, а, например, из другой косточки или из прочного дерева.

В плане цевья - не вопрос, вполне вариант. Не использовал в виду ожидаемой понятности процесса. Как бы подумываю/присматриваю из чего еще крюки слепит можно - ну допустим в местности лишенной морских ершей . Но тут такие пока соображения:
1. От дерева особо интересного не ожидается в виду очевидной податливости обработки. Но проглядывается проблематика:
- порода. Треба чего то твердое, но из местных пород ничего особо на ум не приходит.
- острота жала. Если древесный шип подходящий - тут понятно (и опять таких местных растений нет). А вот если нет шипов? Обжиг такой мелкой детали представляется сомнительным делом.
- занятно с точки зрения плавучести конечного продукта.
2. Кость. Тут основная проблематика - треба дикая кость. Все домашние - на добавках и кости слабые. Но пока под рукой нет. Опять же нужен некий ассортимент, ибо кость кости рознь. Видимо, перспективней птичьи. Надо кого то добывать.
3. Камень просьба не предлагать

Хотел тебе предложить ключичную (или как там она называется - неохота лезть в атлас) кость V-образную птичью (подозреваю, у мелких перелётных она попрочнее должна быть), но почему-то подумал, что ты этот вариант уже отмёл.
(А учитывая так или иначе трубчатую её структуру, острие можно делать не конусом, а косым срезом.)

Можно попробовать найти лиственничный топляк. Просушить его, наколоть щепы и из неё ножом выстругать крючок.. Как бы так... Из лиственницы древние люди ножи делали...

leohunter писал(а):Хотел тебе предложить ключичную ...(А учитывая так или иначе трубчатую её структуру, острие можно делать не конусом, а косым срезом.)

Вилочковая кость она называется. А жало крюка в любом случае будет из скола кости, даже стенки кости. Ну может с "кисти" птицы цельные косточки подойдут - крылышко там, пальцы. Бум ждать появления трупа.

Чибиc писал(а):лиственничный топляк. ... Из лиственницы древние люди ножи делали...

Полагаю что имеется в виду не топляк, а то что называется мореный лес, т.е. провалявшийся в воде несколько десятков лет. Эт пойди найди еще такое.
А кто сказал про ножи из лиственницы? Какие ножи, для какого функционала? Можно источник?

Nick писал(а):Треба чего то твердое, но из местных пород ничего особо на ум не приходит.

Сучок сухой еловый можно вместо гвоздя забивать.
Насчет особо мелких, для крючка пригодных, не уверен.

Ну, да. Лиственничный тоже можно. Смущает - "сухой". А жить в воде ему придется. Варианты (оба сомнительные):
- прожировать
- частая смена крюков.
Размачивание волнует в первую очередь с точки зрения остроты крюка - жало самое тонкое, т.е. наиболее подверженное. Для заглоточного крюка - по фиг, а вот для активного - сие имеет значимость. Надо подумать/покрутить.

Сограждане, а каких то еще вариантов народно-посконных мухов/приманок никому в жизни не попадалось?

Не, лиственничный хрупкий. Особенно тоненькие, ломаются как спички.
А еловый 2-4 мм - реальный гвоздь. И не размокает особо.
Острие должен держать мало-мало. В реке сухая елка с сучками - смерть лодке резиновой.
Вижу два пути изготовления крючка.
Можно взять сухую елочку и вырезать подходящий сучок с куском стволика.
А можно срезать сырую веточку и согнуть из нее крючок нужной формы, как мебель гнут, постепенно.
И просушить до кондиции, можно и с пропиткой.
По поводу суконно-посконных. Мышь в виде суконного конуса на тройнике уже обсуждалась?

Осмелюсь предложить для жала колючки акации (очень острые и твердые), возможно облепихи или еще каких растений.
А так же иглы ежа и дикобраза (последние у вас там водятся в изобилии )

А коготь совушки какой-нить меленькой, сычика там али иного хышшшника никуда не сгодится? шибко острые бывают... И профиль у них довольно технологичный.

Или кошечки.....

Михаил, да, имею в виду морёный лес. Очень прочная древесина и раскалывается отлично. Из отколотых мореных щеп всегда на сплаве делаю лопаточки для жарки рыбы. Чуть-чуть доработать ножом - вот и всё. Часто откалываются ножеподобные щепы, острые, с зазубринами и прочные, которые вполне можно использовать как режущий инструмент.

Про ножи из лиственницы услышал как-то в какой-то научной передаче. Смысл был такой - где-то на территории России, уже не помню где, сделали важное открытие, состоящее в том, что люди, оказывается жили здесь гораздо раньше, чем было принято считать. Просто учёным не встречались ископаемые орудия труда, вот они и предположили, что человек определённое время пользовался деревянными инструментами, которые не сохранялись так, как камень и металл, а соответственно и не были найдены в раскопках. Было выдвинуто предположение об использовании лиственницы как колюще-режущего инструмента.
В нэте я так про это ничего и не нашёл...

http://www.fgids.com/manual/21/187/
Немного о крючках. Я бы использовал бивень моржа.

Нельзя назвать не стандартными,но очень старые.

Uriah писал(а):Осмелюсь предложить для жала колючки акации (очень острые и твердые), возможно облепихи или еще каких растений.
А так же иглы ежа и дикобраза (последние у вас там водятся в изобилии )

У нас дикобразов ничуть не меньше ежей, акаций и облепихи . Как то вообще с колючим наземным проблемы.

Uriah писал(а):Или кошечки.....

А вот в этом направлении мысля вчера и думала. В результате были задействованы когти соболя. Чутка надо их дорабатывать, но очень аккуратно- легко развалить. Возможны два способа крепления в зависимости от потребного размера крюка - либо также через рычаг, как с крюком из колючек (для бОльшего размера крюка), либо простым накладывание и приматыванием за подготовленные выступы.
Использование когтей животных представляется более практичным, чем хищных птиц - просто в силу распространенности, доступности и наличие более развитого основного использования (пушнина). Так то птичьи хороши, но ради когтя грохать сычика/совушку не охота.
Итого. Вверху: жало - коготь соболя, цевье - колючка от ерша, в середине - жало - колючка ерша, цевье - бамбукова палочка, внизу крюк №10.
В принципе технология вроде выработалась, осталось потренироваться. С задачей сваять максимально маленький рабочий крюк. Эти надеюсь сейчас проверить под льдом на естественную приманку, ежели чего поймается, то однозначно в летне-муховом варианте будут работоспособны.

Чибиc писал(а):Про ножи из лиственницы услышал как-то в какой-то научной передаче. Смысл был такой - где-то на территории России, уже не помню где, сделали важное открытие, состоящее в том, что люди, оказывается жили здесь гораздо раньше, чем было принято считать. Просто учёным не встречались ископаемые орудия труда, вот они и предположили, что человек определённое время пользовался деревянными инструментами, которые не сохранялись так, как камень и металл, а соответственно и не были найдены в раскопках.

Вот я так и подумал. Даже могу предположить канал с подобными научными передачами. И логикой - мы ничего не нашли, что как раз и доказывает, что чего то тут было.

Владимир 5172 писал(а):Немного о крючках.

У авторов статьи о крюках очень забавная логика - доказывать свое утверждение, что рыба будет брать деревянный крючок "плавающий на поверхности" на примере ловли трески и налима . Такие крюки использовались для донного ярусного промысла и имели то преимущество, что были дешевы (на ярусах крюков много и это для бедных рыбаков было актуально). При этом особых требований к качеству крюков тут не требуется, ибо ловля более рассчитана на заглот. В теме "обо всем" - "история" как раз и начинается с ролика демонстрирующего нечто подобное в английском варианте.
Т.е. автор статьи как то не шибко в теме, видимо, банальный компилятор.