история

[Nick]

Есть и такой вариант

Тот же разворот мухи головой к загибу крюка.

2.jpg (58.75 КБ) 8474 просмотра

Но с иной целью - балансировка сухой мухи - "... the centre of gravity is just beneath the wings. This means that the natural tendency of the fly is to fall upright on the surface of the water, and with the minimum of speed. Besides this, the hackle, being the first part of the fly to touch the water, serves to break the force of the fall. When the fly is floating, it is supported both by the shank of the hook and the detached body, so that it is the hardest to sink (as well as the easiest to ft cock ") of all the types illustrated".

Это букварь 1898 г., но это посмертное издание в память McClelland, H. G. (Harry G.), многолетнего автора сообщений в "Fishing Gazette" под псевдонимом "ATHENIAN." Книга, собственно, есть собрание его статей/сообщений.

Помимо прочего приводятся такие материалы:
для крыльев:
- рыбья чешуя
- пленка с очина пера грача

3.jpg (55.06 КБ) 8474 просмотра

для тела:
- but quill (стержень пера)
- horsehair (конский волос)
- indiarubber (каучук)
- roffia grass (рафия)
- "Grass and split pieces of corn blades, &c., are sometimes convenient materials to use for green bodies"

P/S. В иных американских источниках нередки поминания об использовании разной "гуттаперчи" с женских аксессуаров, от букетов и т.п. Есть упоминание без подробностей о ловле brook trout в малых ручьях на "волосатые зерна дикого риса и листья серебристой ивы".
Как влияет смена климата - пока были в Англии, были консервативней. По крайней мере в литературных описаниях.

[Nick]

Н. Львов, Практический рыболов, 1901, 3 издание (1 издание - 1887)

[Nick]

"Как мне говорил джентльмен, являющийся рыболовом, европейские мухи не достигают успеха в японских реках, и причина в том, что перья, из которых сделаны крылья, слишком мягкие и податливые чтобы противостоять давлению быстрых потоков этой страны, отчего они распадаются и, таким образом, искусственная муха теряет все сходство с настоящим насекомым. Это, наверное, так, поскольку крылья японских мух сделаны из щетины и дают им, когда они извлечены из воды, очень грубый и жесткий внешний вид по сравнению с европейскими"

JAPANESE FISHERIES - Transactions The Asiatic Society Of Japan Vol.5 (1876-77) - https://archive.org/details/in.ernet.dl ... ifical+fly

[leohunter]

"Кабари" в табличке нашёл.
Поискал в этой библиотеке более привычное "тенкара". Среди прочего вылез японо-английский словарь 1815 - 1911 г.г. Оказалось, тогда "тенкара" было наречием и переводилось "сперва, сначала". Располагалось между эпилепсией и проказой. Случайно или нет?
https://archive.org/details/japaneseeng ... ?q=tenkara

[Nick]

Замечательно Таки есть смысл листать старые книжки
Оформим полностью

Hepburn, J. C. (James Curtis) A Japanese and English dictionary : with an English and Japanese index, 1867
https://archive.org/details/japaneseeng ... ?q=tenkara
стр. 469

japaneseenglishd00hepb_0487 1.jpg (98.49 КБ) 8414 просмотров

[leohunter]

Да и это вполне заслуживает внимания:
"The ka-bari is a simple bamboo rod. The line is used with a float but without any sink and the bait, as its name ka implies, is an artificial fly."
Во как! - ка-бари - простая бамбуковая удочка. На шнуре поплавок без грузила, только с искусственной мухой.

[Nick]

Да и это вполне заслуживает внимания:
"The ka-bari is a simple bamboo rod. ...
Во как! - ка-бари - простая бамбуковая удочка

Не совсем точно. Там дается пояснение, что само слово ка-бари - это КА - комар/москит и БАРИ - крюк (т.е. та же широко распространенная кагашира). В том варианте, что видел товарищ - это, да, бамбуковый дрын с поплавком и мухами. Описание такого обустройства уже не раз встречались. Слово simple bamboo rod надо понимать в сопоставлении с ранее описанными более сложно устроенными палками.

[leohunter]

Нет, меня удивило наличие поплавка.

[Nick]

А, так судя по всяким описаниям из разных источников, под "ловлей на комара" подразумевается именно ловля на искусственную мушку. Без особого упора на обустройство снасти: и одна муха, и гирлянды, и с поплавком, и прочая, прочая, прочая. С поплавком там тоже настрои разные

[Nick]

Браконьерские оснастки.
Tweed and Don; or, Recollections and reflections of an angler for the last fifty years ., 1860 г. - https://archive.org/details/tweeddonorr ... spey+flies

"On returning, we saw one or two poachers plying their vocation with the otter. This consists ..." /Возвращаясь, мы встретили одного или двух браконьеров, усердно орудующих такой снастью. Она состоит.... Далее дается описание (лососевая палка, шнур, на конце кусок утяжеленной с одного конца деревяшкой,выше гирлянда мух) приводящее к рисунку

11.jpg (48.31 КБ) 8391 просмотр

Далее дается описание иного непотребства, практикуемого на известных реках Tweed and Don

22.jpg (52.52 КБ) 8391 просмотр

И такая прелестная зарисовка - As an illustration, that while they are in the humour, salmon will rise and take anything, a few seasons ago, a friend of mine captured here two or three fish, with the thumb of an old kid glove, stuck on a plain hook.

[leohunter]

Там в самом конце ещё запретные для ловли сроки приводит - удочкой, сетями, с иск. мушкой (стр 151).

[Nikolas]

Чем то кораблик напоминает

[Nick]

Чем то кораблик напоминает

Дак оно, собственно, есть.
Есть тонкая английская пикантность в том, что в одном месте дается описание, как джентльмены получали "большой спорт", орудуя вилами в скоплении лосося перед водопадом. А в другом - разрушающая очарование сцена встречи со злостными браконьерами, вооруженных "корабликом"

[Nick]

Оригинальны не только спей-мухи.
Spey-rod

https://archive.org/details/fishinggaze ... Gold+Riach

[leohunter]

По ссылке открывается стр. 141 с Gold Riach, а рисунок и описание "Спей род" - на стр. 51.
18 футов - не слабая палочка, да ещё и из акации (lance-wood), 20-футовые считались уже удилищами прислуги.

[Nick]

Сэр Герберт Максвелл о кебари )).

Sir Herbert Eustace Maxwell, Salmon and Sea Trout: How to Propagate, Preserve and Catch Them in British ..., 1898 - https://archive.org/details/salmonandse ... fly+carron

"..Популярная теория поощряет необычайное заблуждение, что каждая река требует своего творения из шелка, шерсти, мишуры и перьев, чтобы взять лосося, который ее посещает Таким образом, у нас есть твид мухи, мухи Тэй, мухи Спей, мухи Уск, мухи Шеннон, ни один из которых не принято использовать в ином потоке кроме того, откуда он получил свое происхождение. Покойный мистер Фрэнсис Фрэнсис в своей занимательной книге "Book on angling" дал список сотен разных паттерн для большинства рек в Соединенном Королевстве. В дополнение к ним был дан каталог семнадцати "общих" мух, считающихся эффективными везде. Странно сказать, но в шестом издании этой работы, опубликованной буквально через 12 лет - в 1885 году - некоторые из "локальных" моделей переместились и нашли место среди "общих" мух".

"…Почему, что в те дни обычная кряква и крылья индейки с шерстяными телами были в моде, а яркие мухи не принимались в расчет как это сейчас ?.
...Дело в том, что почти все местные модели в Великобритании были изначально неброскими и скучными, потому что материалы именно такой окраски были естественны и доступны для людей, живущих вдали от городов. Индейка во дворе, кряква на озере, тетерев на болоте - вот и перо к любому старому кусочку шерсти неброских цветов. Крючки, одетые из скромных материалов убили много рыбы; путешествующие рыболовы советовались с местными экспертами и покупали то, чем они ловили. Так и по сей день архаичные и скромные приманки сохраняются в определенных потоках... Другое дело в Ирландии, где, похоже, эстетическое восхищение кельтов от красивых тканях и богатых или нежных расцветках сказалось на характере лососевых мушек очень рано, а на шотландских ручьях «Ирландский образец» оставался на протяжении многих лет
синонимом безвкусной мухи..."

"...Должны ли мы сделать вывод, что пристрастия лосося столь резко изменились за одно человеческое поколение? Меньше ли шансов на успех у старых серо-коричневых мушек, если заменить ими сегодняшние модные алые и золотые, синие и серебряные? Привлекаем ли мы к нашим крючкам больше рыбы в любом потоке, нежели наши предки? Я могу ответить на это только для себя - я бы чувствовал себя так же уверенно в успехе со старыми типами мух так же как и с новыми. На самом деле, холодный, не романтический вывод, к которому пришли многие наблюдательные рыболовы - цвет и материал мухи имеют очень мало значения, важны размер и движение..."

[leohunter]

Похоже, ты нашёл то, что искал. Не желаешь разместить эти отрывки в Спей- и лососевых темах?
Интересно будет почитать реакцию.

...холодный, не романтический вывод, к которому пришли многие наблюдательные рыболовы - цвет и материал мухи имеют очень мало значения, важны размер и движение..."

"Очень мало" - это всё же не "совсем не имеют".

[Nick]

По смыслу ничего нового или странного нет - мушки всегда делались из чего было, что невредно иметь в виду поминая "правила" и "классику". Появились какие то новые материал - их начинают мотать на крюк - "а вдруг?". Что понятно и естественно. Весь вопрос в реальности оценки - а оно действительно лучше стало ловить? Но эт объективно оценить практически невозможно. По сути эт вопрос личных мироощущений. А в деле мироощущений, как замечал товарищ Гумилев, доводы невозможны

Мироощущение английского сэра 19 века по поводу сереньких местечковых убогостей из подножных материалов вполне совпадают с моим.
И несколько диссонируют с представлением таких джентльменов как безусловных любителей цветастого разнообразья

"Очень мало" - это всё же не "совсем не имеют".

Чтоб утверждать однозначно и категорично, имея дело с биологическими объектами, нужно быть идиотом

[leohunter]

Автор явно идиотом не был. Интересно, почему его опыты с красными и синими "подёнками", показавшими не меньшую эффективность в ловле форели по сравнению с традиционной окраской этих мух, не получили широкой огласки и обсуждения? Не подтвердились на лососе? Примеры вроде приводит. Неужели и тогда уже лоббировались интересы продавцов дорогих перьев и экзотических мух?

[Nick]

Боюсь там несколько сложнее . В том числе по причине разности задач рыбной ловли у разных слоев обчества. При этом, та часть общества, для которой рыболовство имело целью получение "большого спорта", понимало этот большой спорт, в первую очередь, как выполнение некоего кодекса правил как признак/обязанность принадлежности к некой группе. Эт не самая массовая часть в социуме, но именно она абсолютно доминирует в литературе.
И т.д.

[leohunter]

Нахлыст, одним словом .
Автор цитирует выдержку из труда м-ра Franck, за 250 лет до того перечислившего, что должен носить с собой в сумке для даббинга настоящий нахлыстовик:
" Remember," he says, " always to carry your dubbing-bag about with you ; wherein there ought to be silk of all sorts, threads, thrums, moccado-ends and cruels of all sizes, and variety of colours ; diversified and stained wool, with dog's and bear's hair ; besides twisted fine threads of gold and silver : with feathers from the capon, partridg, peacock, pheasant, mallard, smith, teal, suite, parrot, heronshaw, paraketta, bittern, hobby, flamingo or Indian-flush; but the mockaw, without exception, gives flames of life to the hackle. .... Should any man, under the pretence of an artist, remain destitute of these prenoted qualifications, proclaim him a blockhead ; let him angle for oisters."
"...- Если этого нет, то пусть этот болван лучше устриц ловит."

[Nick]

Самое простое - это делить на "черное-белое", отчего везде находятся экстремисты. Только вот стоит ли ориентироваться на них и принимать всерьез при желании разобраться и понять какое-либо явление.

При этом, насколько можно понять, процитированному гражданину было привычным и не составляло труда связать прям на водоеме на пальцах нечто более сложное нежели кебари/ В пику экстремистам от тенкары, упирающих на кебари как муху, которую можно сваять прям на водоеме и прям на руках. )))

[leohunter]

Ответил, но всё исчезло. Значит, не судьба...

[leohunter]

Как нам известно, любое явление окружающего мира существует не само по себе, а в окружении других явлений разного порядка: какие-то входят в него, с какими-то пересекается, в какие-то входит полностью или частично. Рыбалка - явление общественное, и в ней обязательно проявляются характерные черты самого общества. Если допускать наличие "экстремистов от тенкары", то с той же уверенностью следует полагать присутствие "экстремистов от нахлыста" вплоть до "экстремистов одной мухи", "одной рыбы" или "одного стиля" .
Приведённая цитата интересна даже не сама по себе - она использована автором как один из аргументов его логического построения, косвенно подтверждающих его представление об особенностях зрительного восприятия лососевых, поскольку достоверных научных данных в его распоряжении было недостаточно. Но и сейчас этот вырванный из контекста отрывок как минимум четырёхвековой давности находит своих последователей.

[Nick]

Shooting and salmon fishing, and Highland sport - https://archive.org/details/ShootingAnd ... h/25%2C000
Автор - Grimble, Augustus - который (цитату украл у Александра Свич) - обладал самой большой привилегией в ловле рыбы в пределах вод the Gordon Castle и знал лично Geordie Shanks ( the Greatest Spey fly tyer and Spey fishing expert/ Величайший вязальщик Спей мушек и Эксперт по ловли на реке Spey).

Помимо описаний разных способов ловли и т.п - очень интересна описана вообще ситуация на одной из самых популярных и лососевых рек Шотландии - р. Спей.

"This, I believe, was the very first time the natural minnow was used on the Spey, but even with this lure our sport remained of the poorest, while since those days, sad to relate, each succeeding year has seen a further deterioration, until this spring of 1894 has been the very worst ever known on Speyside, for many anglers have not taken more than two or three fish in a month ! and one good man actually records it in print that he has had 25,000 casts for one fish !

"...Это, как я полагаю, был первый раз, когда натуральный гольян был использован на Spey, но даже с этой приманкой наш спорт оставался самым бедным, а с тех пор, к сожалению, каждый последующий год показывал дальнейшее ухудшение, пока эта весна 1894 года была самой худшей из известных в Спейсайде, многим рыбакам не удалось поймать больше двух-трех рыб за месяц! и один хороший человек на самом деле записывает сообщает, что у него было 25 000 бросков на одну рыбу!..."

[Владимир 5172]

Захотелось уточнить дату начала тенкары в России.
С чего это началось, приблизительно когда?
Есть очевидцы?
Написал на трёх форумах.

[Nick]

Как термин "тенкара" появилась с Приморья в начале 2000 гг.
Как действо - всегда была.

[Uriah]

Как термин "тенкара" появилась с Приморья в начале 2000 гг.
Как действо - всегда была.

Но называлась по-другому.

[Владимир 5172]

Как действо понятно, хотел узнать именно про упоминании самого названия. Ведь кто-то привёз и сказал тенкара!

[Nick]

Ведь кто-то привёз и сказал тенкара!

А смысл? Или следующий вопрос "кто"?