форум сайта www.tenkara.ru

...прикупил сегодня к сезону новинку от Ниссин - тенкару с двухпозиционным зумом. Ручку, нижнюю пробку и крепление нижней пробки они совершенно теперь делают иначе, эргономика ручки великолепна. Да, и вес, как и всегда, 75 грамм радует.

http://www.u-nissin.co.jp/product/item/id/010090274

Игорь,с обновкой!
Удочка уже на руках?
фотки рукоятки сделай еще пожалуйста.

...да, сейчас сделаю! там вообще много новаций, молодцы япы!

...цена продажи во Вл-ке: 7500 рублей

...параметры



...рукоять



...комлевое колено



(продолжение следует)

...комлевое колено двусоставное



...заглушка верхняя (упругая резина, четыре ребра)



...внутри полость, что делает заглушку легко сжимаемой и вставляемой, но очень хорошо держится в верхнем колене



(продолжение следует)

...нижняя заглушка. Вставляется во второе колено очень плотно из-за резиного уплотненительного колечка на нёй (чуть дальше покажу)



...вкручивается в металическую втулку



...вот, сама заглушка. На ней хорошо видно уплотнительное колечко



...а, это бонус для разнообразия (что никогда, даже на этом замечательном ниссине, работать не будет- бычок подкаменщик на трубке)

Игорь очень интересно,как я понял зум достигается фиксацией второго колена на грибке винта вручке,такое ранее было где?
много чего общего (четырех реберная резиновая пробка, металлические винт и втулка) да дажечто то есть в форме пробки(можно еще фото рукоятки) схоже с дзэн , содрали япы .

...у зума в длине 3,10 как бы две точки фиксации: первое подвижное колено опирается за счет некоторого утолщения в верхней точке за счет какого-то износостойкого материала, и за счёт посадки на хвостовик нижней втулки через резиновое колечко - уплотнение

dr.trout писал(а):... содрали япы .

...давайте-давайте, соревнуйтесь, господа-призводители, нам - рядовым потребителям, только к выгоде

ятак и понял что две точки фиксации, а фото рукоятки целиком и в руке. Можно?
Как она вообще в руке с,сама удочка при махании в комнате?

dr.trout писал(а):..Как она вообще в руке с,сама удочка при махании в комнате?

...какая такая комната?! перед тем как взять минут тридцать на набережной гонял по снегу с разными шнурами (и кручёными, и моно) ...полёт нормальный Думаю, уже через неделю на реке её погоняю, там и окончательный диагноз поставим

Тему отделил, пусть отдельно будет,много интересного.

...обрати внимание на соотношение карбона и стекла. Вообще в нижних коленах производит впечатление очень жёсткого по отношению к разительно мягким крайним верхним коленам. Надо Михаила "выписать" во Владик, чтобы померить (или, под его чутким руководством в свободное время измерить под нагрузкой) Честно говоря, сначала даже засомневался, что она 7:3 по поведению верхних сегментов, потом пригляделся к нижним- а они, как штырь

михаил проконсультирует как надо. Мерить. Мне самому очень интересно

Egor писал(а):

dr.trout писал(а):..Как она вообще в руке с,сама удочка при махании в комнате?

...какая такая комната?! перед тем как взять минут тридцать на набережной гонял по снегу с разными шнурами (и кручёными, и моно) ...полёт нормальный Думаю, уже через неделю на реке её погоняю, там и окончательный диагноз поставим

По заглушке и по рукоятке вопрос! Япы не додумались сделать заглушку "теплой" (типа обрезинненной)? А декоративное колечко на конце тоже металл?
Все бы хорошо... Но рука от соприкосновения с металлом мерзнет. Приходится перехватывать за середину. Может кому-то все равно, но меня это "напрягает" в ноябре и декабре. А в перчатках не научился удочку чувствовать.

С обновкой!

1. "Вкус на глаз" . Складывается впечатление, что ручка является более специализированной - более четкая фиксация двух положений хвата.
Более простые ручки дают большие возможности - где хочу, там держу. Что лучше, видимо, вопрос субъективный.
2. По памяти, кончик стандартного ниссиновского диаметра 0,65, а вот комелек, вроде, потолще чем у ниссин просквеар. А чем различаются по свойствам карбон и стекло?
3. Вес радует. Причем, судя по опыту, ниссин имеет обыкновение не искажать данные. по крайней мере. в этом вопросе.
4. У ниссина пробка с большими ребрами, это удобно когда удочку на переходах складываешь вместе со шнуром - он не пережимается.

С помощью Egor купил себе такую же удочку,получил на почте позвчера, хотя пришла очень быстро, просто был в отъезде, не мог раньше забрать.
Сегодня удалось погонять ее с разными шнурами.
Крученый из фк 390см моего производства. Вес. 0.81g споводком и мухой.все летает, естьтощущение легкого недогруза на удочке.
Левел оранж фк #5 -5м отлично летает отлично грузитя в обоих положениях и 310 и 360см
левел #2,5 - 4м ветер мешает забросу. Ни против ни поперек ветра заброс неиполучается...сдувает.
кстати цвет шартрез но не особо насыщенный.видно, но оранжевый пока видно гораздо лучше, следует конечно учесть толщину...
кстати вес японцы указали неверно... не 75.,а 72г без пробки
по ручке-удобно в обоих положениях хвата.
зум сделан очень качественно.
под нагрузкой удочка гнется прогрессивно без малейших намеков на изменения изгиба в районе стыков колен (противоположный пример motsugo и в меньшей степени wakata) .
несмотря на легкий минус на улице рука не почувствовала холода от материалов рукоятки(просто не успела?).
Из "минусов" отмечу с большой придиркой. Это упаковка, типичная для японских тенкар, но мне не особо нравятся эти пластиковые короба, чехол из ткани помягче бы, есть не то что люфт в соединениях колен, а некая неполная плотность прилегания одного к другому, стука как такового нет , но рука ощущает шевеление.
из "особенностей" толстый плотный лилиан +!!!
Лак -???+???
Чувствуется стекло в удочке, и это скорее +++ надежности добавляет.
в общем скажу что удочкой очень доволен, спасибо Игорю еще раз!
Первое беглое знакомство на 5+!
Теперь посмотгим что скажут пробы на воде и рыбе. Думаю что по ручьям будет моей основной палкой благодаря зуму и выносливости стекла..
впереди еще тесты с грузиками и фото, ждите....

Все забываю уточнить, 7:3 или 6:4? У Игоря, наверное, 7:3 и тебе такую же прислал?

"....есть не то что люфт в соединениях колен"

Олег, ты когда колена выдвигаешь, делаешь лёгкий поворот, фиксируя колено?

...да, Михаил, эта удочка 7:3

Поворот... не обращал специально внимания, но немного поворачиваю думаю градусов на 5-10, и особых усилий при сборке не прикладываю.

dr.trout писал(а):Думаю что по ручьям будет мей основной палкой благодаря зуму и выносливости стекла....

На мой взгляд (и с прикидом на мои ручьи-речушки) - нужные длины и симпатичная жесткость. Ниссиновская жесткость при 7:3 (если такая же как на ниссин просквеар) - на мой вкус очень универсальна, а изменение жесткости в варианте 310 вроде должно быть весьма адекватно условиям, когда обычно приходится складывать бланк. Это так - вкус на глаз.

dr.trout писал(а):Поворот... не обращал специально внимания, но немного поворачиваю думаю градусов на 5-10, и особых усилий при сборке не прикладываю.

...как раз фиксация с лёгким поворотом позволяет обеспечить плотную посадку без люфта. При складывании: лёгкий поворот в противоположном направлении + небольшое усилие = удочка хорошо складывается

сегодня минут 30-40 удалось поработать этой удочкой.
впечатления пока не сформировались окончательно, но есть моменты которые пока озвучу - возможно всё потом перевернется с ног на голову, но пока первое впечатление такое - ручка... казавшаяся совершенством как то неудобна при хвате за жопку и при хвате за верхнюю часть тоже, за жопку постоянно ощущалась рифленая пробочка упирающаяся в лодонь. неприятно.
по кастингу ничего сказать внятно не могу кидался #3 level line FC 360cm с поводком 0,1 120см и утяжеленным кебариком - поначалу ветер сильно мешал, но потом приспособился, однако чего то суперского пока не обнаружил, надо пробовать с разными шнурами и подольше.
прочувствовал стекло в удочке- очень и очень задумался по этому поводу... тренд последних лет это стремление к высокомодульному графиту, тут совсем иное и очень ОЧЕНЬ неплохо!!!но пока рано делать выводы, будем обкатывать.
запытать на вываживании не удалось но в космос рыбки улетали .
в целом удочка понравилась, будем её активно пользовать в мелкоречках.
да в коротком варианте 310см -чуть покидал - ничего не понял, всё летает, но что то не так... мало времени было разбираться что к чему.

dr.trout писал(а):... прочувствовал стекло в удочке- очень и очень задумался по этому поводу... тренд последних лет это стремление к высокомодульному графиту, тут совсем иное и очень ОЧЕНЬ неплохо!!!но пока рано делать выводы, будем обкатывать...

...обрати внимание на удочку коловскую SM3 Fiberglass #2 5'6". "Короткое ручьевое удилище, выполненное из стекловолокна. Строй - медленный (работает весь бланк)", - тенденция "назад к стекловолокну", однако

ну из стекла многие именитые фирмы делают дорогие нахлыстовые палки подчеркнуто медленные и глубоко работающие, для тех кто глубоко в теме.
обычный же продвинутый пользователь в основном нацелен на быстрый строй в разных вариантах, ноя лично заню несколько человек ценящих стеклянные и бамбуковые удочки за их характер работы.
кстати какая то знаменитая фирма выпускает стекло нахлыстовое под полуофициальным названием " бамбук для бедных" хотя удочки и так дорогие, но бамбук этой фирмы еще дороже...

Это что, если мне именно более медленные бланки нравятся, так значит я гурман!?
Если серьёзно – вижу в стекле одну не приятную особенность. Бланк, изготовленный из стекла, имеющего более низкий модуль упругости, чем графит, медленно гасит остаточные колебания.
Медленный строй можно сделать и на графитовых волокнах.
При сопоставимой массе не демпфированного кончика удилища и шнура, который к нему прикреплен, возникают проблемы (случай с дайвой кйос). В спиннингах не такой проблемы не возникает. Углекомпозитные спиннинги «кидаются» очень хорошо. Был у меня простой углекомпозитник, так кидался так, что дай Бог каждому, правда тяжелый был очень. Подарил.
К чему это я? Да к тому, что ИМХО у Олега при первоначальном общении со стеклонаполненным ниссином именно потому и сложились двойственные впечатления, что удочка ведет себя не как цельнографитовая. Раскачивается еще какое-то время после стопа и не дает сделать нормальный заброс. Естественно, что в голове возникают мысли типа: «что-то в хваленом ниссине лажанули, либо я чего-то не понял». Фирма то серьезная, а нормально не кидает. У меня такое было поначалу при общении со «стеклянной» дайвой.
Игорь вот пример с колой привел – обратите внимание на ее длину… На таких длинах паразитные колебания вершинки возможно, при весе шнура №2 и не будут заметны, но в случае с тенкарой все не так.
Так что я бы не стал так уж превозносить применение стекла в бланках для нахлыста.

Nikolas писал(а):... в голове возникают мысли типа: «что-то в хваленом ниссине лажанули, либо я чего-то не понял». Фирма то серьезная, а нормально не кидает. У меня такое было поначалу при общении со «стеклянной» дайвой...

...тут ещё в рассмотрение надо взять то, что Олег пишет: "кидался #3 level line FC 360cm с поводком 0,1 120см и утяжеленным кебариком". Обрати внимание - не #4, не #3,5, а - #3. Просто могло не хватить скорости заброса. Обычно у меня на ниссинах шнуры весом приблизительно 1 грамм. При таком классе шнура вес существенно меньше, значит в технике заброса скорость должна быть существенно больше не зависимо от того тяжёлый кебарик - лёгкий кебарик в монтаже

...мне в конце мая- начале июня должна подойти новая Shimano Keiryu Tenkara 34-38 ZL с зумом (уже оплатил), вот и посмотрим на парном сравнении с Ниссином тенденции

Кажется, именно такую удочку я и заказал у Олега. С нетерпением жду четверга.