форум сайта www.tenkara.ru

Собирал информацию в интернете по компоновке снасти (видео на ютубе в основном), но вопросы остались:
- как правильно крепить различные виды шнуров к удилищу ?
- как правильно и лучше крепить поводок к шнуру через колечко нахлыстовое, просто привязать или петля в петлю ?
Спасибо

вот виды крепления шнура к удилищу для level шнуров один способ для кручёных другой
поводок я креплю петля в петлю, на кручёных шнурах от tenkarausa есть кусочек лески на тонком кончике- это экстендер для перхода от шнура к поводку!

dr.trout, спасибо за подробный ответ.

При соединении шнура Level Line как показано на рисунке, шнур не держится, выскальзывает при натяжении. Может существует другой способ, чтобы легко соединять/отсоединять шнур?

Всё держится прекрасно! Проверено неоднократно!
Вероятно делаешь что-то не правильно!

Trofimych писал(а):При соединении шнура Level Line как показано на рисунке, шнур не держится, выскальзывает при натяжении. Может существует другой способ, чтобы легко соединять/отсоединять шнур?

у меня тоже прекрасно держится!
даже без двойного проникновения в булинь!

а узелок на лилиане есть???

Я экспериментировал на обычной леске 0,2. Леска выскальзывала. Тогда я на ткоротком конце завязал обычный узелок и леска стала стопориться за него.
Когда перешел к реальности, то оказалось, что шнур не скользит и держится хорошо. Но, на всякий случай, я сделал узелок на коротком конце.

ц меня тоже узелок на коротком конце, до него так и доскользило, я за него развязываю!

Я делаю следующим образом:
1.

2.

3.

4.

5.


Соединение надежное, проверено на протяжении ряда лет, ни разу не подводило. Снимается с тенкары шнур очень быстро (достаточно потянуть оба узелка в разные стороны), монтируется столь же быстро при помощи само затягивающейся петли.
Переходной элемент между лилиан и шнуром (здесь показан раннинг) - кусочек обычного плетеного спиннингового шнура (например, Power Pro), на котором вяжется укрупненный узел для удобства захвата пальцами руки при демонтаже снасти.

В дополнение к ранее сказанному видео ролик на Ютубе

И получается излом в этом месте,тогда почему то я не чувствую ни шнура ,ни тем более мушки.Шнур здесь как то болтается ,ломается.

AlexW писал(а):И получается излом в этом месте,тогда почему то я не чувствую ни шнура ,ни тем более мушки.Шнур здесь как то болтается ,ломается.

а ведь точно! есть такое дело!

dr.trout писал(а):

AlexW писал(а):И получается излом в этом месте,тогда почему то я не чувствую ни шнура ,ни тем более мушки.Шнур здесь как то болтается ,ломается.

а ведь точно! есть такое дело!

Как то не замечал такой проблемы... Шнуры то тенкариные сами по себе очень легкие!
У меня крепежная петля на шнурах сделана из довольно толстого (но мягкого) бэкинга... Только сделал эту петлю минимально возможного размера (что-то около 3-4 см) - как раз из соображений минимализации эффекта возможной "ломки" шнура в этом месте... И все нормально чувствуется при забросе!

А ты попробуй наглухо,и сразу поймешь.Это же продолжение твоей руки,тем более легкий шнур. С тяжелым все понятно.

разница действительно есть, она менее заметна при соединении не через петельку а при креплении шнура непосредственно на "лилиан" как это происходит с монофиламентным шнуром, к тому же что бы минимизировать этот момент я стараюсь на лилиане узелок завязать не на кончике, а ближе к удочке (в разумной степени) , тогда связь удочка- шнур получается не разомкнутой (почти)
как результат- меньше паразитных колебаний после стопа при забросе, чувство заброса и проводки тоже более полное.
это всё конечно мелочи но они заслуживают нашего пристального внимания, ведь тенкара - очень тонкая снасть и сумма нескольких мелочей в итоге серьёзно меняет результат.

AlexW писал(а):А ты попробуй наглухо,и сразу поймешь.Это же продолжение твоей руки,тем более легкий шнур. С тяжелым все понятно.

dr.trout писал(а):разница действительно есть

Мужики, не спорю... Но на моей довольно жесткой (7:3) и тяжелой (105 гр) Тенкаре я не прочувствовал особой разницы (привязывал к лилиану напрямую и монофиламентный шнур, и через петлю - крученый). Вероятно опыта еще мало, да и грубость снасти нивелирует тонкие ощущения... Вот сподоблюсь на более деликатную и легкую снасть, может и просеку тогда эти нюансы...

кстати где-то читал описание глухой нахлыстовой снасти у которой был "прививок" из конского волоса на кончике удочки плавно переходящий в шнур - думаю это идеальный вариант.

AlexW писал(а):А ты попробуй наглухо,и сразу поймешь.

Схематичный рисунок или фото можешь сбросить сюда? Очень интересно.

Зайди на бамбуковую Тенкара там есть видио 2 или 3,не помню.Там показано 3 соединения, с прививком с петелькой и глухая.Там даже с глухой отдельно показывают. The_Alex Да мы здесь не спорим,а ищем наилучшие варианты.Ведь скопом легче,а решение сделает каждый свое.

AlexW писал(а):Зайди на бамбуковую Тенкара там есть видио 2 или 3,не помню.Там показано 3 соединения, с прививком с петелькой и глухая.Там даже с глухой отдельно показывают.

Это соединение?

Снимок с экрана.

И все же хотелось бы докопаться до какого-то внятного результата.
То, что в месте соединения всеми рекомендуемыми способами от признанных авторитетов Tenkara шнур будет ломаться, а соответственно и чувствительность снасти будет уменьшаться, с этим трудно не согласиться. Приведенное выше на скрин-шоте с японского видео ролика изображение кончика удилища Tenkara и монофила, который каким-то непонятным образом крепится к нему, невольно заставляет задуматься о технической стороне вопроса.
1. Каким образом он крепится наглухо?
2. Как менять в подобном варианте шнуры?
3. Как складывать удочку, если мешает шнур?
и т.д.
...

Есть какие-то мысли на этот счет?

Касательно level line - тут проблем лично у меня не возникает, а вот плетеный....
На Gosen-овских шнурах петелька для крепления похожа на бекинг, только жесткий. Скорее всего есть какая то пропитка. Лилиан вместе с креплением за эту петельку - довольно упруги (более, чем сам шнур), и вся система не ломается в этом месте. Все ОК.
Олег прислал шнур, так петельку к нему делал сам из плетеного шнура для спиннинга 0.17мм. Тонковат и ломается в этом месте при забросе. Переделал ее на петлю из бекинга 20lb, для жесткости пропитанного моментом на уретановой основе( в синем тюбике). Стало всё ОК.
ИМХО система крепления для ликвидации излома (провала) должна быть чуть жестче, чем шнур.

у меня те же самые мысли и выводы. вариантов решения пока нет. только мысли опять же.
во всех решениях происходит утяжеление кончика удочки ..
нарвится вариант с силиконовым кембриком.

ещё ращ пересмотрел все видео второе, третье, оказалось ответ в первом!
скрин с видео который привёл выше дедушка надо полагать ( с огромной долей вероятности) это японский вариант интерлайна из бамбука .
я даже уверен в этом надо смотреть это видео с 3.45секунды удочка имеет в прикладе 2 крюка (вроде из кости) для использования их как мотовила, потом из кости же пропускное колечко , потом маленькое отверстиедля ввода лески внутрь бланка и выход из бланка на кончике через металлическую трубочку.
да кстати там не тенкара изготавливается а поплавочки из бамбука, но технолгия интересная. и для текара тоже пойдёт!

Nikolas писал(а):Касательно level line - тут проблем лично у меня не возникает

Вот хотелось бы с этого места поподробнее. Лично я не понял, каким образом удается обойти гибкость лилиана. По своей сути это просто мягкая тряпочка, подвижная во всех направлениях. Снимать вообще лилилиан? К чему тогда крепить монофил?

dr.trout писал(а):нарвится вариант с силиконовым кембриком

Как в него спрятать узел на лилиане и плюсом узел на шнуре?

dr.trout писал(а):но технолгия интересная. и для текара тоже пойдёт!

Мало того, что пойдет, а уже идет вовсю. Причем, не где-нибудь, а на родине tenkara. Попозже выложу видео с одним очень ушлым японцем-кулибиным, который переделал tenkara в нечто, напоминающее гибрид нахлыста и спиннинга-интерлайн (без колец) с катушкой-мотовилом. Получил два в одном. И что интересно, ЛОВИТ же!
Тут возникает вопрс:
А нам это надо?

Дедушка писал(а):

Nikolas писал(а):Касательно level line - тут проблем лично у меня не возникает

Вот хотелось бы с этого места поподробнее. Лично я не понял, каким образом удается обойти гибкость лилиана. По своей сути это просто мягкая тряпочка, подвижная во всех направлениях. Снимать вообще лилилиан? К чему тогда крепить монофил?

dr.trout писал(а):нарвится вариант с силиконовым кембриком

Как в него спрятать узел на лилиане и плюсом узел на шнуре?

Можно и подробнее: гибкость лилиана, при всей его гибкости, меньше, чем у левела №3.5. Правило соблюдается.

А как переделать тенкару без снятия верхнего колена на интерлайн? Ведь оно у всех, что попадали мне в руки, цельное (т.е без отверстия).
Что то к классическому третьему классу скатываемся. От мотовила и до нахлыстовой катушки не далеко .

я пробовал сняв верхнее колено у ваката 420 пропустить левел из флюрика и кидать - жёсткость удочки сильно увеличивается без мягкого кончика, это раз!
удлинять и укорачивать шнур не представляестя трудным, это плюс!
сложение-разложение снасти- тут есть ньюансы - при раздвижении колен заранее выпущенный левел свободно сам распределяется внутри удочки , а вот при собирании снасти - он все время норовит влезть между стенками колен, и это постоянно!!!!
выход - зацепить мухку за куст и натянув леску собирать снасть тогда всё OK!

Nikolas писал(а):А как переделать тенкару без снятия верхнего колена на интерлайн?

Обещанное видео с японским рационализатором. На стоп кадре видно, что tekara какая-то не та tenkara обычная, к которой мы все так привыкли...

[youtube][/youtube]

"Кулибин" своей собственной персоной.


И его изобретение.








Его сайт