Re: оранжевый флюорокарбон
Добавлено: 19 янв 2012, 23:15
Попробовал подвести некоторые итоги и осветить то, что здесь еще не затрагивалось. Читайте мой новый материал о флюорокарбоновых лесках (и не только) в блоге Тенкара в Сибири.
Тенкара - сложная простота
https://tenkara.ru/forum/
Ее нерастяжимость и относительная по сравнению с популярными нейлоновыми лесками, применяемыми в других видах рыбной ловли, жесткость, позволяют в методе Tenkara осуществлять очень деликатный, тонкий контроль за приманкой. Леска практически не провисает в воздухе, не увлекает ее своей тяжестью к рыболову...
Это не ложка и не дегтя...UFK писал(а):Подмешаю ложку дегтя - статья про FC не понравилась.
Часть первая - лески из конского волоса - познавательно, но для любителей антиквариата.
Часть вторая - собственно про лески и поводки - грубые "ляпы", не ссответствующие действительности, режут глаз и мешают восприятию.
Часть третья - "ничего личного, только бизнес (С)" - без комментариев.
Напрасно. Ставить на удочку Tenkara флюорокарбон приходилось? Если да, то желательна конкретика. Какая удочка, при каких условиях производились забросы (штиль, ветер, длина лидера, марка удилища, строй, длина????).Gots писал(а):Блин, я только появился и сразу как злой гоблин.
Потому здесь и не надо привязки к конкретной удочке.Дедушка писал(а):....Вот почему современная промышленность незамедлительно отреагировала на запросы времени и ею были тут же предложены современные модификации альтернативных им лесок и шнуров из синтетических материалов.
Первую реплику оставляю без внимания. Из общего контекста вырвана фраза...Gots писал(а):Идет историческая подводка и потом заявление...Потому здесь и не надо привязки к конкретной удочке.Дедушка писал(а):....Вот почему современная промышленность незамедлительно отреагировала на запросы времени и ею были тут же предложены современные модификации альтернативных им лесок и шнуров из синтетических материалов.
Возвращаясь к моим вопросам.
Берем любую(!) удочку 3-60 и ставим на нее ФК длиной 6м.
Какой мощности нужен поток, чтобы получить тенкариную проводку и при этом играть мушкой?
А гоблин, это к тому, что я ничего хорошего не написал, а критикую.
Какой сегодня щедрый день! На.. ложки.dr.trout писал(а):ну и я с ложкой тоже...
Для скорейшей смены отработанного поводка. При каждой смене мухи от поводка отрезается, пусть и небольшое его количество, но поводок укорачивается. Буржуи так вообще микро колечки из металла ставят и именно по этой причине.dr.trout писал(а):что НЕ понравилось - зачем крепление петелькой (удавкой) на ФК шнуре???
Я перечислил всего лишь только 3 метода из многих. Данный метод, если правильно понял твой вопрос, популяризирует соавтор книги "Радикальная простота Тенкара" Мисако Ишимура, совмещая друг с другом ФК и нейлон.dr.trout писал(а):ещё объясните ( я не понимаю) логику применения отрезков монофила в составных шнурах из ФК? при наличии оранжевого ФК всех диаметров?
Странно. В наших условиях тоже не горит (а где я сказал, что горит?), но светится. Слабо, но все же видно. Может быть мы на разных планетах живем?dr.trout писал(а):в сумерках оранжевый ФК не горит... его практически не видно
Звиняйте, перенёс в созданную тему (как умею ) , думаю понятно всё - тут о статье, там про остальное.Дедушка писал(а):Олег, тогда уж логично все, что было написано в соседней теме, перенести также сюда. А то будет совсем не понятно, что к чему и откуда сбоку бантик.
Мои конкретные вопросы выше и тоже не относятся к определенным снастям.Дедушка писал(а): По сути заданного вопроса. Нигде в этой статье нет указания на удилище 3,6 метров, как нет и перечисления всех возможных длин удочек с различными свойствами (строй, марка-бренд и т.д.), иногда очень и очень разными, хотя внешне они иной раз очень схожи между собой, правда, до тех пор пока не возьмешь их в руку. Длина удочки и длина лидера, хоть и связаны между собой, но уж совсем не в прямой зависимости. Поэтому, смотря чем производится заброс и какой FC используется, вот что на самом деле важно.
ИМХО. Это не тенкара, а маркетинг продавцов и причастных экспертов.Дедушка писал(а): Методы от 3 разных опытнейших экспертов в Tenkara, заслуживающих пристального внимания и изучения, я привел в своей статье и постарался достаточно подробно их изложить. В некоторых случаях пришлось повозиться с интерполяцией фактических данных. Например, с номерами. Поскольку от фирмы санлайн флюорокарбон не производится (я не встречал иной размерности именно в этой фирме) промежуточного сечения #2,5, #3,5, #4,5, не говоря уж о каких то еще более изощренных уточнениях после запятой (например, ?,25, ?75, а есть и еще тоньше у других фирм и производителей флюорокарбона), то пришлось рискнуть и перевести дробные данные в более простые измерения, с которыми и работает санлайн.
Wakata 5:5, 3,6 м и ФК 8 метров. Это тенкара?Дедушка писал(а): Могу сказать совершенно точно одно. Тест проводился в зале ДК на воскресных нахлыстовых покидушках минувшим воскресеньем (15 января с.г.) в присутствии большого количества свидетелей. Удочка Wakata 5:5, 3,6 м. бросала легко FC #3 оранжевый (длина его была сознательно увеличена до 8 метров плюс поводок 1,2 м. с привязанным куском даббинга), на расстояние 8, реже 9 метров. Забросы производились не только мной но даже теми, кто вообще впервые держал Tenkara в руках. Принимается за условный штиль?
Оставил из послания, состоящего из сплошных цитат, самое главное и существенное, хотя напрямую к данной теме отношения и не имеющее.Gots писал(а):Wakata 5:5, 3,6 м и ФК 8 метров. Это тенкара?
Ответ на этот вопрос там же, откуда взята цитата. Могу дополнительно расшифровать смысл всей статьи в целом. Тенкара не есть нечто застывшее и неизменяемое во времени. Но она сохранила главное, а именно свою изначальную простоту. Или под простотой (обманчивой, кстати, как я и писал там же) следует простота - хуже воровства, или примитивная упрощенность? Не вижу смысла далее развивать эту тему. Все и ранее было уже сказано, причем не только в блоге, но и здесь на форуме. Поэтому это все ближе к жанру риторики, чем к конкретике по данной теме.Gots писал(а):Как тогда читать статьи о простоте и красоте снасти в том же блоге?
Отвечу словами Алисы в Стране чудес: "Все течет вокруг, а мы не меняемся..." Меняется все. В том числе и тенкара.Gots писал(а):Как это соотнести с историей?
Спасибо. Последнее в самую суть моих публикаций. В точку.Nikolas писал(а):Просто я воспринимаю Дедушкины статьи не как научные труды, что многие пытаются сделать, а как очень добротную художественную – публицистику, направленную, прежде всего, на т.н. «entry level» людей, еще только стоящих на пороге этого увлекательнейшего мира под названием тенкара.
Я прекрасно знаю, что есть любители, которые ловят бамбуковыми удочками, и используют леску из конского волоса. Но мы живем в XXI веке. Поэтому ИМХО большинство рыболовов использует современный ширпотреб в своем увлечении (и я в том числе). А бамбук и конский волос - это скорее дань традициям, поэтому и отнесены мною к антиквариату. Всегда найдутся люди, которым это интересно. А раз есть спрос, будет и предложение.Дедушка писал(а):1. Никто не собирается отказываться от плетеного шнура, как из волоса, так и из современных материалов. Это другой по теме материал и будет обязательно размещен. Но всему свое время, в том числе и антиквариату.
Особого желания выискивать именно "ляпы" не было.Дедушка писал(а):2.Конкретнее про грубые "ляпы". При остром желании их можно у кого угодно найти, кроме тех, кто ничего не делает.
Это наверное к моему третьему пункту.Дедушка писал(а):Не нужен FC (освоен успешно восточный интернет-шоппинг?), так и надо сказать прямо, что я сам решу эту задачу. Мне лично не нужно 200 метров каждого номера (в лучшем случае по 10 метров с каждой катушки), поэтому и предлагаю выкупить остаток, а не заказывать с внутреннего японского рынка с колоссальными сложностями.
Кроме того, а что в купле-продаже плохого? Также ничего личного.
Там... дешевле - это большая иллюзия. К сожалению мы живем здесь, а не там. Иной раз доставка равна почти стоимости самого продукта, плюс отдай процент посреднику. Разумеется, есть нюансы, но все равно не стоит ориентироваться на цифры, обозначенные в ценниках на товар. Однозначно будет дороже, и особенно на восточном рынке. Если бы этот флюрик продавался бы на eBay, а еще лучше на Cabelas, то экономия относительная возможно бы и была, а так, что имеем, то и имеем.UFK писал(а):освоить Интернет-шоппинг и купить дешевле там или купить здесь и сейчас, но дороже.
Так я и ориентируюсь на сумму, которую списывают с моей карточки.Дедушка писал(а):Там... дешевле - это большая иллюзия. К сожалению мы живем здесь, а не там. Иной раз доставка равна почти стоимости самого продукта, плюс отдай процент посреднику. Разумеется, есть нюансы, но все равно не стоит ориентироваться на цифры, обозначенные в ценниках на товар. Однозначно будет дороже, и особенно на восточном рынке. Если бы этот флюрик продавался бы на eBay, а еще лучше на Cabelas, то экономия относительная возможно бы и была, а так, что имеем, то и имеем.UFK писал(а):освоить Интернет-шоппинг и купить дешевле там или купить здесь и сейчас, но дороже.
Меняется, но заметьте, что в случае увеличения расстояния меняется в сторону бегучей снасти.Дедушка писал(а):Отвечу словами Алисы в Стране чудес: "Все течет вокруг, а мы не меняемся..." Меняется все. В том числе и тенкара.Gots писал(а):Как это соотнести с историей?
Даже наоборот, не пытаюсь поймать, вижу такого же психа, как и я.Дедушка писал(а): ps
Желание поймать меня на противоречиях - интересная тема, но только не здесь. Интересуетесь мною, как лично Вам интересным предметом для психоанализа, извольте, но тогда только через личные сообщения. Здесь не место и не время. Ничего личного, кстати.
Мог бы и согласиться если бы не одно серьезное "НО". В бегучей оснастке почти во всю свою длину шнур лежит либо на поверхности воды, или же притапливается с помощью специальных ухищрений для заглубления приманки под поверхностную пленку, в толщу воды. Только лишь малая его часть находится в воздухе. В тенкара же бо'льшая часть лески в находится в воздухе, что изначально и было свойственно именно этому методу с применением плетеных конических шнуров из конского волоса. С появлением новых технологий изменились и доступные дистанции для Тенкара, и видоизменяется, модифицируется техника презентации. Немалую роль в этом играет изменившиеся параметры уд.вес поперечного сечения материала/парусность. Пока флюрик в своем ценовом диапазоне обыгрывает все остальные линейные материалы.Gots писал(а):в случае увеличения расстояния меняется в сторону бегучей снасти
Так предупреждать же надо. И лучше заранее! А то начал с... ложки чего-то там непонятного и говорит: "Ешьте!" Да не буду я это есть ни разу.Gots писал(а):Даже наоборот, не пытаюсь поймать, вижу такого же психа, как и я.
вдруг по дороге домой (естественно неся своё тело по воздуху) и наслаждаясь окружающими пейзажами воссозданной дикой горной природы голографическими завесами первозданной нетронутостью он увидел ЧУДО!!! это был маленький пожилой человек с бамбучиной в руках совершающий какие то непонятные движения передаваемые на мушку через скрученный из чего то шнур....Дедушка писал(а):Когда-нибудь это обязательно произойдет. Удочка в привычном понимании этого слова исчезнет, исчезнет леска, но останется приманка. Представляю себе такую сценку. Подходит к берегу рыболов Tenkara, достает руку из кармана, другой рукой набирает параметры (характер водоема, время суток, особенности погоды и т.д.) на голографическом всплывающем в воздухе экране. Он готов к рыболовной утехе. Затем из руки вместо экрана выползает некая гибкая "конструкция", которая при взмахе превращается на конце в некоторое подобие лески с обманкой-приманкой, вырастая сама по себе до необходимого размера в зависимости от характера движения руки. Эдакий гибко-жесткий (когда это надо) кнут. Муху-приманку проанимировал (слово то какое!), рыбу поймал-отпустил, напитался адреналином и свежим воздухом, пошел домой и ...
У Алекса Айзимова есть такой рассказик (опубликованный давно в онтологии научной фантастики) про... (пока не скажу, сохраняя интригу). Описываются злоключения главного героя, когда на нем расползаются одноразовые штаны, рубашка и прочие части одежды. Он мчится в супер скоростном метро, везет пакет, который упакован в такую же одноразовую бумагу, он переживает за его содержимое, трясясь от страха, что вдруг все увидят, ЧТО он везет. Наконец добирается домой, заходит, закрывает наглухо все окна и двери, отключает все датчики слежения и распаковывает пакет. Там... простой деревянный табурет, изготовленный где-то у черта на куличках подпольщиками-рукодельниками, нарушившими ЗАКОН, запрещающий изготовление и использование вещей из натуральных "долгоиграющих" материалов. Нашему герою так хотелось вспомнить детство.dr.trout писал(а):скрученный из чего то шнур....