Меха

различные виды мушек применимые в ловле тенкара
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Меха

Сообщение Nick »

Немного про оленьи меха
http://mympa.ru/flies/elk_moose_1
http://mympa.ru/flies/elk_moose_2
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Меха

Сообщение Nick »

Руслан Mgd как то приводил про интересный материал :) - http://www.flyrepository.com/boondocks/ ... _Mouse.jpg
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: Меха

Сообщение leohunter »

Про олений/лосиный мех очень познавательно. На самом сайте тоже есть интересные вещи, надо повнимательней поползать будет. Но на форуме там никого и ничего.
А вот с мышами я как-то не готов работать. Правда, продавать по такой цене было бы интереснее :lol: .

Всё никак не соберусь заглянуть в меховую мастерскую - сейчас у них сезон, должны быть обрезки от всяких шкурок. :idea:
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Аватара пользователя
Uriah
Сэнсей
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Имя: Юрий
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Меха

Сообщение Uriah »

У меня лежит шкурка лемминга, которого задрала моя собака. Очень интересный мех, расцветка пятнами: темно-коричневые, рыжие и светло-желтые. Все собираюсь мушек навязать.
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Владимир 5172
Самурай
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
Имя: Владимир
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Меха

Сообщение Владимир 5172 »

Юрий Евгеньевич, а как шкурку леминга выделывали?
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: Меха

Сообщение leohunter »

Uriah писал(а):У меня лежит шкурка лемминга
Ни разу живьём не видел ни лемминга, ни бурундука :( :( :(

А для мух выделывать незачем - достаточно обезжирить, убрать прирези и высушить, главное - от моли спрятать. Пример - нижняя Мишина ссылка - мужик продаёт сушеные мышиные шкурки и не парится, даже на зонкеры рекомендует! :lol:
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Меха

Сообщение Nick »

leohunter писал(а):для мух выделывать незачем
Это если использовать только шерсть. Но если используется и кожа (полоски на зонкеры и т.п.), то полезно таки выделать.
Аватара пользователя
Uriah
Сэнсей
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Имя: Юрий
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Меха

Сообщение Uriah »

А никак, очистил от жира, да засолил и высушил.Конечно, для Зонкера нужно выделанную шкуру, хотя бы на хвостик. Но я из нее Зонкеров делать не собираюсь.
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Меха

Сообщение Nick »

Владимир 5172 » 14 дек 2017, 05:58
Подскажите, мех морского котика на какие мухи пойдёт?


Кстати, вот - вчерашний пост #1292048 http://www.ulov.ru/forum/ubbthreads.php ... ost1292049

В этой теме подробней - http://www.ulov.ru/forum/ubbthreads.php ... ost1014768
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Меха

Сообщение Nick »

Попутно подвернулся цельный продукт по еще одному меху. Сдернул сюда весь текст в виду лапидарной качественности, взято здесь - http://www.mushki.ru/terki/viewtopic.php?t=2686 (пост Руслана)


Мех со ступни зимнего зайца очень интересный материал. Его просто до сих пор "не прочувствовали". К тому же, он не дает какого-то особенного прорыва в мухостроении. Просто, недурственная альтернатива некоторым материалам. Например - CDC.

Обладает существенными плюсами - сочетает в себе положительные (в плане мухостроения) качества оленьего меха и CDC. И не имеет минусов этих материалов.

Ему присущи хорошие водоотталкивающие свойства (плавучесть). Хотя часто, их слишком расхваливают. Не теряет их при окраске. Не становится ломким при окраске (если не используется совсем уж "жесткий" краситель). "Спокойно" переносит предварительное отбеливание с последующей покраской. Имеет низкий процент потерь при хранении в сухом климате. Легко промывается от рыбьей слизи с восстановлением своих плавучих свойств.

Легко монтируется - нет ярко выраженного эффекта проскальзывания под монтажной нитью. Обладает хорошим, естественным блеском. При намокании приобретает некоторую прозрачность. Что можно использовать при формировании тела мушки (становится видна подложка).

Структура волокон имеет некоторую "смятость". Что не мешает, легко формировать крыло. Используя более меньший по объему пучок меха - можно создать больший видимый объем крыла. Волоски меха обычно имеют одинаковую длину, т.е. - не надо сильно заморачиваться с укладкой и выравниванием.

Неплохой выбор по цвету (как натуральные, так и окрашенные).

Есть и минусы. "Натянуть" мех на крючки больше #12-#10 размера проблематично. На более крупных лапах (их труднее найти в продаже) - волокна более длинные. Имеется некоторая сложность отрезания ножницами волокон с лапы - она имеет цилиндрическую поверхность, в отличие от например, оленьей кожи. Из-за этого трудней получить пучок меха необходимого объема. Не на всей поверхности (используется только нижняя, которая касается с землей) лапы, мех имеет одинаковое качество и структуру. Хороших по качеству и структуре волокон меха, на лапе, так же, как и CDC на заднице птичек - не так уж и много. И похоже, в разных странах/регионах качество меха различно. Возможно климат/кормовая база влияют.

О характеристиках меха на различных участках лапы, такие товарищи, как Jim Schollmeyer и Ted Leeson (в книге "Tying Emergers") пишут следующее:
Regions.jpg
Regions.jpg (37.47 КБ) 16620 просмотров
Участок 1 (возле когтей). Занимает от 1/5 до 1/3 длины. Самые длинные волокна на лапе. Подшерсток практически отсутствуют. Наиболее грубый и жесткий по структуре мех. Хуже сминается монтажной нитью, по сравнению с мехом, с других участков. В основном, может использоваться в качестве хвостиков сухих мушек. Но часто, волокна имеют загнутые и слишком ломкие кончики. Из-за чего, использование меха с этого участка весьма сомнительно.

Участок 2. Занимает 1/5 длины. Волокна представляют собой переходящую смесь от жестких волокон (участок 1) к более мягким и тонким волокнам на пятке (участок 3). Волокна на этом участке, часто имеют различную длину. На этом участке можно выделить 3 типа волокон (от когтей к пятке):

1 тип. Самые длинные волокна, напоминают волокна с участка 1, но более гладкие и более мягкие по структуре. Иногда, эти волокна имеют неповрежденные и не загнутые кончики и вполне могут использоваться при вязании. Но тем не менее, процент волокон с загнутыми кончиками весьма высок. Что делает их, по мнению многих вязальщиков, не пригодными.

2 тип. Очень напоминают волокна с участка 3. Тонкие, мягкие и имеют завитую структуру. Эти волокна часто являются самым длинными и высококачественными на лапе. Обычно используются там, где требуются длинные волокна для формирования элементов мушки (upwings, downwings, loopwing/tuft). И с успехом могут применятся в мушках на крупных крючках.

3 тип. Волокна короче, чем 2-го типа и более тонкие. По своей структуре напоминают подшерсток. Но в отличие от подшерстка, эти волокна не формируют плотный покров.

Участок 3. Волокна с этого участка - основной материал для создания мушек. Занимают от 2/5 до 3/5 длины лапы. Тонкие, мягкие. Имеют крученую структуру. Создают ровный и плотный покров на лапе. Обладают лучшей прозрачностью при намокании. Практически все волокна (растущие рядом) имеют одинаковую длину - что не требует фактически никакого выравнивания перед монтажом. Наблюдается уменьшение длины волокон, по мере приближения к пятке. Т.е., волокна ближе к пятке - более уместны на маленьких крючках. Обладают хорошей эластичностью и при сильном сжатии монтажной нитью в толстой части - создают хороший объем при минимуме материала. Возле самой пятки, попадаются более жесткие волокна. С бОльшим блеском. С сильным загибом возле основания (толстой части).

По поводу меха с лап других животных. Я встречал упоминания о мехе с лап рыси. Мол по свойствам (плавучесть) сравнима с мехом с лап зайца. Мне кажется что такое же свойство имеется и у меха с лап тигра, снежного барса, диких котов и т.п. Интересно было бы узнать мнение тех, кто имеет возможность попробовать эти материалы.

Ну и об образцах. Считается, что первым стал применять мех с лап зимнего зайца - Fran Betters. Опубликовавший в своей книге ("Fly Fishing-Fly Tying and Pattern Guide") мушку "The Usual".
Здесь - http://www.flyanglersonline.com/feature ... art439.php и здесь - http://www.flyguysoutfitting.com/usual.html можно на нее взглянуть.
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: Меха

Сообщение leohunter »

Спасибо, Миша (и Руслан)!
Понимаю, что снимок может быть "условной" лапой зайца, но, судя по цвету, это или кролик, или действительно зимний заяц, но крашеный.Что, впрочем, ничуть не вредит содержанию! А как замена CDC - вообще классно! Кстати, интересно бы заодно и сравнить с зимним кроликом. :)
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: Меха

Сообщение leohunter »

Ну что ж, спытаем кроличьи лапы :)
08012018176.jpg
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Аватара пользователя
Uriah
Сэнсей
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Имя: Юрий
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Меха

Сообщение Uriah »

Как раз только что перечитал тему "Заяц" на мушках.ру. Пишут, что CDC он не заменит, плавучесть заметно хуже, имеет смысл использовать там, где трудно достать перья.
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: Меха

Сообщение leohunter »

Тогда свяжу для пробы штук 5, а не 10 :D
А вообще - просто посмотрю, как с мехом работать - кроме козьего, пока другой не пользовал.
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: Меха

Сообщение leohunter »

leohunter писал(а):Всё никак не соберусь заглянуть в меховую мастерскую - сейчас у них сезон, должны быть обрезки от всяких шкурок.
Вчера наконец-то выбрался. Когда объяснил, что мне надо, приемщица вынесла (как показалось, с радостью :lol: ) кучу разных обрезков:
Меха.jpg
Вообще-то интересовал меня в первую очередь олень, а его как раз и не оказалось - у нас редкость, пимы не шили. Нужна была белка рыжая (летняя), у них была по понятным причинам зимняя.
Белка.jpg
В довесок к белке - выдра.
Неожиданными оказались нерпа (вверху, крашеная) и тюлень (натуральный):
Тюлень 1.jpg
Порадовал хорь, от куницы тоже не отказался:
Хорь 1.jpg
Ещё енот, ондатра, сурок, собака(?), даже цыгейка с каракулем :lol: - этих взял просто потому, что неудобно было отказываться. Сказали, что все мелкие ненужные обрезки будут ликвидировать в мае, когда перенастроят швейные машинки на летний сезон. Так что кого интересуют меха - успевайте, думаю, во всех регионах примерно такая же практика.
Да, конечно же, все шкуры - выделанные, много крашеных.
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Ответить