Нестандартные

различные виды мушек применимые в ловле тенкара
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Нестандартные

Сообщение Nick »

Мушка из кожи рыбы.
IMG_4209.JPG
IMG_4209.JPG (38.43 КБ) 28739 просмотров
Пошаговка и подробней - http://www.tenkara.ru/forum/viewtopic.p ... &start=300

"Отпечаточная" немушка
IMG_0179.JPG
IMG_0179.JPG (35.93 КБ) 28739 просмотров
Здесь - http://www.tenkara.ru/forum/viewtopic.p ... 9&start=60

"Мушка" с кожи пальца птицы
глухарь.jpg
глухарь.jpg (57.73 КБ) 28739 просмотров
Здесь - http://www.tenkara.ru/forum/viewtopic.p ... &start=660
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Nick »

Мушка с волокон сухожилий
IMG_2447.JPG
IMG_2447.JPG (40.59 КБ) 28738 просмотров
Здесь - http://www.tenkara.ru/forum/viewtopic.p ... &start=660

Мушки на крюке из колючек рыбы
IMG_0724.jpg
IMG_0724.jpg (33.78 КБ) 28738 просмотров
Здесь - http://www.tenkara.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=499
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Nick »

В развитие последнего.
Крюки из колючек морского ерша. Нить - волокно сухожилия. Перо - перо и есть.
IMG_2659 1.jpg
IMG_2708 1.jpg
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Nick »

Ейная сестра
IMG_2665 1.jpg
IMG_2669 1.jpg
lexus

Re: Нестандартные

Сообщение lexus »

поддев (жало) отдельный или монолит?
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Nick »

Крюк приходится из двух колючек лепить.
Вообще нужна новаторская идея. Надо как то придумать крепить петельку и хакл так, чтоб не обматывать все цевье. Уж оченно привлекает естественный вид и прозрачность колючек - хочется сим декоративным моментом воспользоваться. Тем более, что рыб (проверенно только на корюшке было) и на просто крючок клевал.
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Nick »

:D Однако, в принципе ваять можно.
Основная проблематика - удержание постоянного натяжения нити и ощущение нехватки третьей руки.
IMG_2732 11.jpg
IMG_2735 1.jpg
IMG_2729 1.jpg
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: Нестандартные

Сообщение leohunter »

Nick писал(а):Надо как то придумать крепить петельку и хакл так, чтоб не обматывать все цевье.
Как вариант - попробовать привязать за цевьё - как крючки с "лопаточкой" на леску привязывают. Там ведь вроде суставное утолщение присутствует. Если его нет - сделать "головку" и под неё привязывать. Тогда петелька лишняя. А хакл сделать прямым или реверсивным, или вообще не мотать, а заменить "крылом" как у стримера.
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Nick »

Были потрачены 4 особо мощные колючки в алкании спытать на чем посерьезней.
Очевидный босяцко-сермяжный вариант
IMG_2777 1.jpg
И каким то образом случившийся в угоду вычурности. НО абсолютно все материалы местные. И сбылась давняя зудь - пристроить куда перья селезня с "зеркальцем" - тут оно удачно ушло в хакл причем и от зеленого и от синего "зеркал".
IMG_2745 1.jpg
Ну и для представления о размерах. Справа крюк гамакатсу №10
IMG_2782 1.jpg
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Nick »

leohunter писал(а):Как вариант - попробовать привязать за цевьё - как крючки с "лопаточкой" на леску привязывают. Там ведь вроде суставное утолщение присутствует. Если его нет - сделать "головку" и под неё привязывать. Тогда петелька лишняя. А хакл сделать прямым или реверсивным, или вообще не мотать, а заменить "крылом" как у стримера.
Ни один из вариантов не вариант.
К цевью не привяжешь - это конец колючки - соскользнет. Суставное утолщение с другой стороны, на нем жало монтируется.
Головка. В смысле опилить канавку? Колючка сломается. Ну и размер то там невелик. Или чего то примострячить как головку? Так опять крепить как то надо.
Ну а зависить от мотать/не мотать - эт не наш путь. Я и вообще без всякого оперения ловил на голый крюк. Но ежели захочется намотать, так чего уж тут ...
Аватара пользователя
Uriah
Сэнсей
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Имя: Юрий
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Uriah »

Миша, просто восторг!
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: Нестандартные

Сообщение leohunter »

Nick писал(а):В смысле опилить канавку? Колючка сломается.
Никто и не говорил про кольцевую проточку - лёгкой насечки может оказаться достаточно, чтобы удержать узел поводка.
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Nick »

Uriah писал(а):Миша, просто восторг!
:D К сожалению, это проясниться токмо летом (нашел ведь время, когда слепить :) ). С этой ерундой просто поклевки - эт мало, треба еще вытащить, что как раз и покажет был ли допущен какой косяк. Самым обидным образом. Бум ждать :) .
leohunter писал(а): - лёгкой насечки может оказаться достаточно, чтобы удержать узел поводка.
1. Это подразумевает более длинное цевье - чтоб остался голый кусок под привязку. Что представляет некоторую проблему:
- определенная конечность длины колючки
- ее утончение к острию
2. Утончение цевья к острию означает, что насечка должна быть такой глубины, чтоб не допускать соскальзывания по сбежистому участку цевья. Т.е. относительно "нелегкой". На самой тонкой части цевья
3. Поперечный профиль колючки не круг, а V-образный (типа как коготь у собаки или кошки - сверху выпукло-округлый, а с внутренней стороны идет продольная канавка-углубление). Нарушение профиля нежелательно.
4. Структура колючки. Она не монолит, а плотно склеенный пучок волокон, причем наружный слой более плотный, внутренний более рыхлый. Сие очень резко выражено у наиболее крупных колючек - две наиболее лелеяные для а-ля стримеров по се причине пришлось просто выбросить. Т.е. наносим насечку - похабим самый прочный слой, резко снижаем прочность. А они и так достаточно хрупкие.
Аватара пользователя
Uriah
Сэнсей
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Имя: Юрий
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Uriah »

Еще вариант: можно цевье делать не из колючки, а, например, из другой косточки или из прочного дерева.
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Nick »

В плане цевья - не вопрос, вполне вариант. Не использовал в виду ожидаемой понятности процесса. Как бы подумываю/присматриваю из чего еще крюки слепит можно - ну допустим в местности лишенной морских ершей :D . Но тут такие пока соображения:
1. От дерева особо интересного не ожидается в виду очевидной податливости обработки. Но проглядывается проблематика:
- порода. Треба чего то твердое, но из местных пород ничего особо на ум не приходит.
- острота жала. Если древесный шип подходящий - тут понятно (и опять таких местных растений нет). А вот если нет шипов? Обжиг такой мелкой детали представляется сомнительным делом.
- занятно с точки зрения плавучести конечного продукта.
2. Кость. Тут основная проблематика - треба дикая кость. Все домашние - на добавках и кости слабые. Но пока под рукой нет. Опять же нужен некий ассортимент, ибо кость кости рознь. Видимо, перспективней птичьи. Надо кого то добывать.
3. Камень просьба не предлагать :D
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: Нестандартные

Сообщение leohunter »

Хотел тебе предложить ключичную (или как там она называется - неохота лезть в атлас) кость V-образную птичью (подозреваю, у мелких перелётных она попрочнее должна быть), но почему-то подумал, что ты этот вариант уже отмёл.
(А учитывая так или иначе трубчатую её структуру, острие можно делать не конусом, а косым срезом.)
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Чибиc
Мастер
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 18:50
Имя: Роман
Откуда: Красноярск

Re: Нестандартные

Сообщение Чибиc »

Можно попробовать найти лиственничный топляк. Просушить его, наколоть щепы и из неё ножом выстругать крючок.. Как бы так... Из лиственницы древние люди ножи делали...
Kasugo 420, Тенкараприм 360, 315.
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Nick »

leohunter писал(а):Хотел тебе предложить ключичную ...(А учитывая так или иначе трубчатую её структуру, острие можно делать не конусом, а косым срезом.)
Вилочковая кость она называется. А жало крюка в любом случае будет из скола кости, даже стенки кости. Ну может с "кисти" птицы цельные косточки подойдут - крылышко там, пальцы. Бум ждать появления трупа.
Чибиc писал(а):лиственничный топляк. ... Из лиственницы древние люди ножи делали...
Полагаю что имеется в виду не топляк, а то что называется мореный лес, т.е. провалявшийся в воде несколько десятков лет. Эт пойди найди еще такое.
А кто сказал про ножи из лиственницы? Какие ножи, для какого функционала? Можно источник?
Аватара пользователя
victorsh
Ученик
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 09:35
Имя: Виктор
Откуда: Амурская область

Re: Нестандартные

Сообщение victorsh »

Nick писал(а):Треба чего то твердое, но из местных пород ничего особо на ум не приходит.
Сучок сухой еловый можно вместо гвоздя забивать.
Насчет особо мелких, для крючка пригодных, не уверен.
Дзен 15
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Nick »

Ну, да. Лиственничный тоже можно. Смущает - "сухой". А жить в воде ему придется. Варианты (оба сомнительные):
- прожировать
- частая смена крюков.
Размачивание волнует в первую очередь с точки зрения остроты крюка - жало самое тонкое, т.е. наиболее подверженное. Для заглоточного крюка - по фиг, а вот для активного - сие имеет значимость. Надо подумать/покрутить.

Сограждане, а каких то еще вариантов народно-посконных мухов/приманок никому в жизни не попадалось?
Аватара пользователя
victorsh
Ученик
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 09:35
Имя: Виктор
Откуда: Амурская область

Re: Нестандартные

Сообщение victorsh »

Не, лиственничный хрупкий. Особенно тоненькие, ломаются как спички.
А еловый 2-4 мм - реальный гвоздь. И не размокает особо.
Острие должен держать мало-мало. В реке сухая елка с сучками - смерть лодке резиновой.
Вижу два пути изготовления крючка.
Можно взять сухую елочку и вырезать подходящий сучок с куском стволика.
А можно срезать сырую веточку и согнуть из нее крючок нужной формы, как мебель гнут, постепенно.
И просушить до кондиции, можно и с пропиткой.
По поводу суконно-посконных. Мышь в виде суконного конуса на тройнике уже обсуждалась?
Дзен 15
Аватара пользователя
Uriah
Сэнсей
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Имя: Юрий
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Uriah »

Осмелюсь предложить для жала колючки акации (очень острые и твердые), возможно облепихи или еще каких растений.
А так же иглы ежа и дикобраза (последние у вас там водятся в изобилии :D )
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: Нестандартные

Сообщение leohunter »

А коготь совушки какой-нить меленькой, сычика там али иного хышшшника никуда не сгодится? шибко острые бывают... И профиль у них довольно технологичный.
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Аватара пользователя
Uriah
Сэнсей
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Имя: Юрий
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Uriah »

Или кошечки..... :)
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
Чибиc
Мастер
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 18:50
Имя: Роман
Откуда: Красноярск

Re: Нестандартные

Сообщение Чибиc »

Михаил, да, имею в виду морёный лес. Очень прочная древесина и раскалывается отлично. Из отколотых мореных щеп всегда на сплаве делаю лопаточки для жарки рыбы. Чуть-чуть доработать ножом - вот и всё. Часто откалываются ножеподобные щепы, острые, с зазубринами и прочные, которые вполне можно использовать как режущий инструмент.

Про ножи из лиственницы услышал как-то в какой-то научной передаче. Смысл был такой - где-то на территории России, уже не помню где, сделали важное открытие, состоящее в том, что люди, оказывается жили здесь гораздо раньше, чем было принято считать. Просто учёным не встречались ископаемые орудия труда, вот они и предположили, что человек определённое время пользовался деревянными инструментами, которые не сохранялись так, как камень и металл, а соответственно и не были найдены в раскопках. Было выдвинуто предположение об использовании лиственницы как колюще-режущего инструмента.
В нэте я так про это ничего и не нашёл...
Kasugo 420, Тенкараприм 360, 315.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Самурай
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
Имя: Владимир
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Владимир 5172 »

http://www.fgids.com/manual/21/187/
Немного о крючках. Я бы использовал бивень моржа.
Аватара пользователя
Владимир 5172
Самурай
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
Имя: Владимир
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Владимир 5172 »

Нельзя назвать не стандартными,но очень старые.
Вложения
DSC_0406.JPG
DSC_0407.JPG
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Nick »

Uriah писал(а):Осмелюсь предложить для жала колючки акации (очень острые и твердые), возможно облепихи или еще каких растений.
А так же иглы ежа и дикобраза (последние у вас там водятся в изобилии :D )
У нас дикобразов ничуть не меньше ежей, акаций и облепихи :D . Как то вообще с колючим наземным проблемы.
Uriah писал(а):Или кошечки.....
А вот в этом направлении мысля вчера и думала. В результате были задействованы когти соболя. Чутка надо их дорабатывать, но очень аккуратно- легко развалить. Возможны два способа крепления в зависимости от потребного размера крюка - либо также через рычаг, как с крюком из колючек (для бОльшего размера крюка), либо простым накладывание и приматыванием за подготовленные выступы.
Использование когтей животных представляется более практичным, чем хищных птиц - просто в силу распространенности, доступности и наличие более развитого основного использования (пушнина). Так то птичьи хороши, но ради когтя грохать сычика/совушку не охота.
Итого. Вверху: жало - коготь соболя, цевье - колючка от ерша, в середине - жало - колючка ерша, цевье - бамбукова палочка, внизу крюк №10.
В принципе технология вроде выработалась, осталось потренироваться. С задачей сваять максимально маленький рабочий крюк. Эти надеюсь сейчас проверить под льдом на естественную приманку, ежели чего поймается, то однозначно в летне-муховом варианте будут работоспособны.
IMG_2793 1.jpg
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нестандартные

Сообщение Nick »

Чибиc писал(а):Про ножи из лиственницы услышал как-то в какой-то научной передаче. Смысл был такой - где-то на территории России, уже не помню где, сделали важное открытие, состоящее в том, что люди, оказывается жили здесь гораздо раньше, чем было принято считать. Просто учёным не встречались ископаемые орудия труда, вот они и предположили, что человек определённое время пользовался деревянными инструментами, которые не сохранялись так, как камень и металл, а соответственно и не были найдены в раскопках.
Вот я так и подумал. Даже могу предположить канал с подобными научными передачами. И логикой - мы ничего не нашли, что как раз и доказывает, что чего то тут было.
Владимир 5172 писал(а):Немного о крючках.
У авторов статьи о крюках очень забавная логика - доказывать свое утверждение, что рыба будет брать деревянный крючок "плавающий на поверхности" на примере ловли трески и налима :D . Такие крюки использовались для донного ярусного промысла и имели то преимущество, что были дешевы (на ярусах крюков много и это для бедных рыбаков было актуально). При этом особых требований к качеству крюков тут не требуется, ибо ловля более рассчитана на заглот. В теме "обо всем" - "история" как раз и начинается с ролика демонстрирующего нечто подобное в английском варианте.
Т.е. автор статьи как то не шибко в теме, видимо, банальный компилятор.
Ответить