Связал вот...

[Nick]

А почему 15?

По классическому образцу - "найдите в картинках 15 отличий" .

А вообще. В каком понимании используется слово "классика".
Применительно к мушкам "классика", как понимаю, обычно используется для обозначение некой группы английских мух с более чем смутными критериями/границами и неким, кем то определенным набором правил/пропорций. "Кем то" - это по сути тот же простой рыбак, который просто взял на себя труд изложить широкой общественности свой взгляд, исходя из своих умозаключений. Их логичность и объективность - вопрос не вполне однозначный. И, что весьма немаловажно, в значительной мере определяемый контекстом: исторического периода, имевшихся материалов, особенностями снасти (с учетом тех же материально-временных специфик), ее применения и т.п. Отчего, как мне представляется, нарабатывая технические навыки и кругозор по "классике", не менее полезно пытаться понять внутреннюю логику мухи. Для меня в свое время в этом плане весьма интересным оказалось разбирательство в смысле спей- и ди-мух - http://www.ulov.ru/forum/ubbthreads.php ... 788&page=1 (очень интересны ссылки на посты Кроша).
Применительно к кебари вопрос "классики" становится более забавным. Принимая трактовку, что "тенкара - древнее промысловое орудие японских крестьян", в плане "классики" логично равняться на соответствующих мух, создаваемых из подножного и без тисков, бобинодержателей и проч. И обязательно в понимании контекста "как и в каких условиях использовалась". А техника "чисто на руках" даст свою специфику изготовления муха. Не выходящий из памяти пример - опыт Андрея M@V_R с лефу http://www.ulov.ru/forum/ubbthreads.php ... 81&page=15 (чтоб полнее оценить ситуацию - Андрей на зависть упорно прогрессирует в муховязании в основном как раз на мокрых английских классических мух)

[leohunter]

Михаил, спасибо за ссылки - с предложенным пониманием "классики английского муховязания" в целом согласен (хотя есть тихие подозрения, что и там иногда работает принцип "кто первый встал, того и тапки"). Не готов обсуждать это, поскольку сам связал ничтожно мало, а ловить на искусственных мух вообще не пробовал. (...Тенкаристом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые... ну в общем ты меня понял )
Рад, что мои шутки на грани офф-топа подталкивают тебя делиться интересной информацией по теме.

[leohunter]

В общем, больше конечно для себя, разложил по группочкам, чтобы видеть, где густо, где пусто, где нет ничего... (а чтобы сильно не пинали, уменьшил разрешение - всё равно качество фото не позволяет в деталях разглядеть).
Верхний ряд - самые первые, уже выставлял.

И ещё вот таких немного:

[hunter-turist]

Леонид, на каких крючках номерах вязал?

14-16 размер пригодится, иногда мелкий размер рулит лучше.

[leohunter]

Большинство на 12-м, есть отдельные на 10 и 8. Есть одна на 3,5 отечественном ради пробы, левая группа второй ряд снизу четвёртая слева (это вроде 16?)

[Uriah]

чтобы сильно не пинали, уменьшил разрешение - всё равно качество фото не позволяет в деталях разглядеть

И совершенно напрасно. Пинать здесь не будут, а кое-то полезное могут подсказать. Пряча свои творения не научишься делать правильно и красиво.
Да, 3,5 мм это №16

[Uriah]

У разных производителей нумерация размеров различается, иногда довольно сильно. Когда-то составил для себя таблицу размеров крючков, приближенную к европейской, но привязанную к ширине зева в миллиметрах, и соответствующих размеров латунных головок.

[leohunter]

Спасибо, Юрий! Табличку эту уже встречал ранее в Ваших постах, но здесь она теперь будет под рукой - непросто порой разыскать сразу то, что видел на форумах. (сравнил №8 Гамакатсу и Чайна продакшн - разница больше 1 мм)
Второй снимок, кстати, я не уменьшал - там всё можно в деталях посмотреть, если щелкнуть на нем, да ещё и "плюсиком" увеличить. И там есть мушки с телом из резинки для бисероплетения - я их впервые на Ваших фото увидел - очень понравились. А на первом моём снимке действительно качество очень плохое - с увеличением не разглядеть толком, потому и уменьшил разрешение.

[leohunter]

Пряча свои творения не научишься делать правильно и красиво.

Ну тогда смотрите - везде очень плохо передан цвет - они у меня черные, красно-коричневые и зеленые:

[leohunter]

Когда на портянке сгруппировал, заметил сразу, что нет светленьких. Добавил.
А вообще-то интересно фотки своих мух в большом увеличении разглядывать - любая ошибочка видна. У этих, например, финишный узел создаёт на жопке утолщение. Нитка толстовата.

[Uriah]

Мухи всегда лучше выкладывать по одной и покрупнее, тогда можно рассмотреть и что-то сказать, и на примере конкретной мухи что-то посоветовать.
А вцелом, очень неплохо, ловить точно будут.

[Uriah]

непросто порой разыскать сразу то, что видел на форумах.

Я сразу копирую ксебе то, что понравилось: картинки, тексты, ролики...

[leohunter]

Ещё бы подсказал кто, в каких сочетаниях цветов имеет смысл делать мух, а то как посмотришь - в Сибири вон хариус и на сиреневые ловится. Может и наши рыбы средней полосы и Северо-запада на какие- нибудь кислотники западают? Логически я понимаю, что привлекать рыбу будут цвета основных кормовых объектов, а они по сезону разные. Да и водоёмы - тоже, и цвет воды в них, и характер дна, и освещенность в течение суток... В общем, куча переменных, и как эту кучу новичку - "мухолову" (мне конкретно) в систему привести - вопрос...

[Uriah]

Начинать всегда нужно с естественных цветов и их сочетаний. Они обычно универсальны для разных водоемов. А дальше только изучением конкретных водоемов, в конкретное время, в конкретных условиях, по конкретной рыбе и т.д. И эксперимент, эксперимент, эксперимент...... И пробовать можно и нужно все, в мухостроении ограничений нет.

[Nick]

Когда потребен крупный мух. Просто и без особых требований к материалу. Разновариантно по цветам и их набору, ширине-длине "лопастей". Используются вершинки симметричных перьев. В данной мухе друг на друга положены 3 вершинки. Вяжутся так, чтоб сохраняли некоторую "рессорность", а не плотным пакетом жались к цевью

[leohunter]

Класс! Я так понимаю, вяжется от загиба к ушку? А "рессорность" за счет обмотки тела между каждым пером?
Попробую повторить. Вот только перья не водоплавающих.

[Nick]

Ничего тут классного нет. Просто вариант использования не совсем удобного пера. Некий прообраз весьма успешно использовался.
Вяжется стандартно - ваяем тело и в головной части устраиваем последовательно перья. Перед установкой последнего пера ваяется хакл (необязательно).
Для надежности крепления пера и удобства установки под нужным углов оно крепится с перегибом.
Сначала прихватываем вдоль цевья опахалом "к голове"

Обрезаем остатки ости и загибаем опахало "к загибу"

И да, потребно пару оборотов нитью "под перо" для "рессорности"
Далее так же увязываются следующие перья.
Важные нюансы:
- определиться с участком примотки перьев. Чтоб и места на цевье хватило и некая гармония имела место быть .
- угадать с местом примотки на самом пере.Так чтобы и бородки не шибко прихватить/ пережать и чтоб не только за ость приматывать Иначе перья будут не стабильно держаться - крутиться в стороны и перехлестываться. (тут на фото не правильно - просто за ость показано, фото чисто загиб пера проиллюстрировать, от того и тела нет)

Перья не суть каковы. В меру наличия. Дополнительные соображения - на здоровье. Здесь только верхнее от утки, нижние два от петуха.

[lexus]

Миша, не слишком сложно, ведь метод постановки крыльев давно отработан

[Uriah]

Чтобы перо не крутилось после привязки за ость, ее (ость) нужно расплющить в месте крепления пассатижами или пинцетом в нужной плоскости (из техники вязания лососевых мух).

[leohunter]

ХитрО!
Я вот в галантерее прикупил чуть пёрышек, топорщатся красиво, видел на SBS такие, но на крюк тяжело мотать - жесткий ствол, из всего пера только вершинка на хакл, а дальше ломаются.
Домой приду - скину фото. Вопрос будет - как с ними работать?

[leohunter]

Вот такие:

Это петух?

[Nick]

Миша, не слишком сложно, ведь метод постановки крыльев давно отработан

Леш, ты опять только картинки смотришь?
1. И по этому методу вы подбираете перья под муху. А я делаю муху из имеющихся перьев. Не поставишь с таких перьев крыло из самих по себе+перья непарные.
2. А кем отработан? Я у себя его отрабатывал и несколько задолбался, и чисто по внутренним ощущениям, овчинка не особо стоит выделки. Да и сама метода - некий дяденька придумал как использовать перья определенным образом в определенных целях в определенных условиях. Не более. Да и с крылом я вожусь долго. Здесь муха сделана минут за пять включая подбор пера.
3. После общения на рыбалке мне весьма симпатично стала такое опорное крыло в виде горизонтально плоскости.
И т.д.


Да, Юра, есть такое. Но тут дело не в том, что ость в обвязке прокручивается, а в том, что размер мелкий, ость тонкая, от того "вихлястая", особо в совокупности с длиной "рычага" - опахалом

[lexus]

мне одного взгляда на картинку достаточно! )))) такую муху из любых покровных перьев типа курицы, куропатки можно сделать без инноваций типа пружиН. и ничего никуда приживаться не будет! V-образный сегмент и 2-3 перышка - стоит все великолепно! )))) правда! хотя, я не знаю, может ты на какую-то игру с пружинной подвеской рассчитываешь?

[Nick]

без инноваций типа пружиН

Да нет тут инноваций. Просто перо лепить можно по разному, а меня привлек вариант когда они стоят, несколько пружиня - хочется чтоб таки и боковой объем присутствовал. Сохраняясь на течке и стрипах. С этой ерундой более активная игра предполагается. Есть еще нюансик в креплении оси не с боку цевья, а сверху, особливо для перьев с круто изогнутой в дугу остью.
Основная "радость" - что именно из любых перьев

[leohunter]

Ну вот, едва нашёл более-менее симметричные пёрышки, и получилась вот такая несуразица

Как оказывается трудно заставить перо лечь как надо!

[leohunter]

Поделал жукашек - испытывал пенку разную, красил, лачил.

А здесь попробовал ножки из резинки

И попытался приспособить пуховые пёрышки

[leohunter]

Пока в одном экземпляре. Не знаю, стоит ли размножать...

[leohunter]

Попробовал "сваять" подёнку (крюк 8, монтажка серая швейная, тело - белая шерст. нитка, торакс - белый страус, крылья - какая-то упаковка, усы - биоты глухаря).

Добавил жучка (крюк 12, монтажка Sheer 14\0, тело - зел. шерст. нитка с обмоткой павлином, спинка -пенка + перм. маркер зеленый + лак, усы и ножки - биоты)

Жук 2.jpg (32.93 КБ) 7124 просмотра

А мохнатая гусеница расплылась на фото (крюк 14, монтажка и подложка зеленые нитки, тело "Гамма" эластомерная нить 0,6 мм, поверх Гаммы - обмотка павлином).

[Nick]

Попробовал "сваять" подёнку

1. Если пробовать ваять, то есть большой смысл ознакомится с существующими вариантами и если не повторить, то вычленить и оценить присутствующую в них логику. Для "поденки" это более чем проработано, ибо тема классическая. Муха - это не просто нечто сформированное на неком крюке. Хотя и таких хватает.
2. Оно то все понятно, но широта "стартового" ассортимента, с одной стороны, не дозволяет разобраться и достичь некоего уровня хотя бы с одной моделью. Даже просто техники наработать. С другой стороны, провоцирует на постоянное перевязываение мухов на самых важных первых рыбалках - все незнакомо, непонятно, а бог его знает - чет не клюет, может муха не та, надо вместо кебарика жука повесить, не с ним хуже, наверное лучше вот это и т.д. Т.е. совершенно вредная суета вокруг не самого критичного момента.

[leohunter]

Миша, ты прав. Просто посмотрел - кебарики вроде получаются, их количество и разнообразие уже позволяют, на мой взгляд, надеяться на какие-то варианты ловли. Сейчас я на самом начальном этапе, до ледохода у нас ещё месяц-полтора, и тогда начну осваивать заброс. Отработаю его - буду думать, как и на что не просто ловить, а поймать. По крайней мере, какое-то понимание должно появиться. А сейчас просто не представляю, что именно нужно, кроме кебари.
Читаю разные форумы муховязов и "мухоюзов", так там красной нитью проходит одна мысль - контур и цвет. В отсутствие оригинальных материалов выискиваю всё об их заменителях. Вот это пока и пытаюсь воплотить. Откроется охота - будет у меня свежее перо (надеюсь ). (про покупное написал выше вопрос, там, где черные, красные и коричневые на фото - просмотров много, а подсказать никто не подсказал.)
Подёнка, как я понял, в разной местности разная. У нас наблюдал не раз именно белая вылетает массово и в огромных количествах, куда реже видел тёмно-серую с прозрачными сетчатыми крыльями - она крупнее, но её меньше. Поэтому только попробовал скопировать силуэт и подобрать цвет (по памяти). Крюк взял побольше из-за того же - проба. Кроме стакана, эта подёнка другой воды не увидит, скорее всего.
Жуки - они тоже на пробу, но уже для воды "нормальной". С этими вроде есть у меня понимание, куда, как, и для чего.
Думаю, надо ещё малюсеньких комариков навязать - нерест уклейки не за горами.
А в целом весь предыдущий рыболовный опыт подсказывает: Чем больше снастей, тем меньше улов!
Так что в том числе и из-за этого и не вяжу много - легче будет выбор.