история

lexus

Re: история

Сообщение lexus »

оказывается, тихий Дон впадает в Тихий океан ))))
[youtube][/youtube]
Аватара пользователя
Uriah
Сэнсей
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Имя: Юрий
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: история

Сообщение Uriah »

:!: :!: :!:
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
lexus

Re: история

Сообщение lexus »

все время путаюсь - это аллегория или метафора? )
Аватара пользователя
Uriah
Сэнсей
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Имя: Юрий
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: история

Сообщение Uriah »

Это гипербола! :lol:
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: история

Сообщение Nick »

Сообщение Nick » 15 ноя 2013, 19:12
Одним из древних способов добычи рыбы (его происхождение уходило в серовский этап неолита) был покол ее с рыбкой-приманкой (печер) через лунку проруби.

dr.trout » 16 ноя 2013, 20:52
кстати действительно впервые узрел такой концепт что удочка это во первых для приманивания а не для ловли как таковой.

Кнуд Расмуссен "Великий санный путь" - "А форелей речных и озерных, которые редко бывают голодны и потому не идут на обыкновенные крючки, выманивают из их убежищ маленькой, похожей на рыбку приманкой и бьют затем острогами" (причем тут речь идет о летней ловле). Время - 1921-1924 г., эскимосы еще ведут традиционный образ жизни)1
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: история

Сообщение Nick »

В целом то тенденция наметилась то практически сразу - попытки разобраться в истории мух, рыбалки так и сваливаются в жизнь народонаселения. Мне народы глубоких северов еще, видимо, до рождения были интересны - ибо такого дефицита внешних условий нигде более нет, и как в таких случаях изыскивается масло на кукиш просто поражает. Т.е. не столько по рыбалке, сколь по образу жизни. Кому еще такое интересно? Так чтоб какой никакой диалог? Или ну его?
Аватара пользователя
dr.trout
Администратор
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 06 май 2011, 18:26
Имя: Олег
Откуда: СПБ -Пенза
Контактная информация:

Re: история

Сообщение dr.trout »

Михаил, интересно -просто ответить нечего. ну нету у нас тут особо суровых условий.зажирели...
сам одной из лучшей и интереснейшей литературы считаю Арсеньева -когда читаю то просто запоем как в детстве книжки про индейцев .
lexus

Re: история

Сообщение lexus »

зажирели - не то слово... в -16 на улицу то неохота идтить, не то что проруби рубить... а все от того, что Перекресток и Пятерочка рядом...
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: история

Сообщение Nick »

lexus писал(а):зажирели - не то слово... в -16 на улицу то неохота идтить, не то что проруби рубить... а все от того, что Перекресток и Пятерочка рядом...

Ковыряясь с историей промысла трески наткнулся на историю Говарда Блэкберна. Собственно "рыбалка" только самое начало истории - шхуна приходит в район и выкидывает штук 10 шлюпок, на каждой из которых по два рыбака с удочками или ярусами. Далее можно тут глянуть - http://thelib.ru/books/blon_zhorzh/atla ... ad-20.html
мне уже стартовые условия, мило описанные как "шхуна была ...всего в двух милях" (т.е. почти 4 км по океанским волнам !!), изрядно настроение портят. Но эт мелочи...
Какой то абсолютно неукротимый дяденька.
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: история

Сообщение Nick »

Какая прелесть:
"...оклеивание ...давало более тонкий биологический и органолептический эффект, позволяя совершенно идеально очищать хлебный спирт или уже готовую водку от всевозможных примесей и запахов. Оклеивание состояло в добавлении в выдержанную на отстое водку рыбьего клея (карлука)..."
Прием чисто русский, применялся еще с времен медостава. В первой половине 19 в. пуд осетровой икры стоил 15 руб., пуд рыбьего клея - 370 руб, в 15 в. разница была еще больше.

Специально для Владимира :) другой чисто русский метод - вымораживание.
Аватара пользователя
Uriah
Сэнсей
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Имя: Юрий
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: история

Сообщение Uriah »

Nick писал(а):Специально для Владимира :) другой чисто русский метод - вымораживание.
Когда в море на морозильном траулере ходил, там народ так водку делал.
Ставили брагу, затем в трюме замораживали лом, потом на него тонкой струей эту брагу лили, вся гадость примерзала, а в мисочку стекал чистый спирт. Ну, наверное, не совсем чистый... :D
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: история

Сообщение Nick »

Клей делали из пузыря осетровых.
Сколько треба осетровых, чтобы из их пузырей получить 1 пуд клея?
Сколько производилось пудов клея, если он шел не только на обозначенные нужды, но и иные, и вдобавок экспортировался?

Под руку подвернулось - "В среднем из 1 т красной рыбы получается около 1 кг клея"
Аватара пользователя
dr.trout
Администратор
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 06 май 2011, 18:26
Имя: Олег
Откуда: СПБ -Пенза
Контактная информация:

Re: история

Сообщение dr.trout »

да было рыбы... да какой...
Андреич
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:16

Re: история

Сообщение Андреич »

Все беды от водки :D
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: история

Сообщение Nick »

А откуда она появилась? Оттуда и беды ;)
lexus

Re: история

Сообщение lexus »

Nick писал(а):А откуда она появилась? Оттуда и беды ;)
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: история

Сообщение Nick »

http://www.ulov.ru/forum/ubbthreads.php ... 054&page=5
http://www.ulov.ru/forum/ubbthreads.php ... 07&page=27

Некоторые моменты по истории, если не отвлекаться на сопутствующий мусор. Во второй ссылке более о тенкаре, но затрагиваются и другие мушечные способы, включая и мушечную аю-рыбалку.
И интересный выход на господина Сосеки - очень интересная личность.
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: история

Сообщение Nick »

http://www.biodiversitylibrary.org/item ... 9/mode/1up? Обратил внимание на автора

1892 г. А когда появилась классика?
Занятный мух № 163
Занятный мух № 163
favoritefliesthe01marb_0070.jpg
favoritefliesthe01marb_0480.jpg
Обращают на себя внимание крылья (манера их крепления, угол установки; пропорции крыльев, хвостов и хаклов)
Последний раз редактировалось Nick 22 янв 2016, 09:19, всего редактировалось 1 раз.
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: история

Сообщение Nick »

favoritefliesthe01marb_0518.jpg
favoritefliesthe01marb_0454.jpg
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: история

Сообщение Nick »

Извиняюсь за очередной отсыл, но весьма интересная приспособа аглицкая вылезла LOOP-ROD - http://www.ulov.ru/forum/ubbthreads.php ... 334&page=9 пост # 1092234 (вкладочка loop-rod). И далее чутка информации.

И сайтик - http://www.historicanglingenterprises.com/ с приведением фото "реконструированных" старых аглицких мухов. Остается надеяться, что товарищами старые тексты были истолкованы правильно. Хотя бы в силу единства национального менталитета.
Аватара пользователя
Uriah
Сэнсей
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Имя: Юрий
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: история

Сообщение Uriah »

Да, круто! 9 мух на одном поводке.
Я подобное встречал только на "торпедках", где некоторые ставили до 20 мух. У меня обычно было 5-6.
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: история

Сообщение Nick »

Uriah писал(а):Да, круто! 9 мух на одном поводке.
:) С таким количеством мух и учетом толщины шнурка, особенно в комле, у меня сразу укоренилась стойкая ассоциация с граблями :)
"Ультра-лайт "Большая Берта"" :)
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: история

Сообщение Nick »

Внимательнее пересмотрел букварек 1860 г. "Fly fishing rod and how to use it..".
Узрел занятную вещь - walking-stick rod :
- с. 6. "In general it is made of bamboo, and each piece is reseived one within the other as telescop; and the lower end being capped with a ferrule it forms a stout walking-stick, with necessary pieces inside for forming a light fishing rod". Насколько понимаю речь идет о легком бамбуковом телескопе для определенных персон. Вроде как про телескопы пока не попадалось.

Ежели в поисковике набрать walking-stick rod или bamboo walking stick fishing rod можно, как минимум, посмотреть занятные картинки
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: история

Сообщение Nick »

Заинтересовала история телескопов.

В букваре “Fishing tackle, its materials and manufacture” by, John Harrington Keene (1886) есть такая картинка
fishingrods-1886.gif
fishingrods-1886.gif (58.55 КБ) 11232 просмотра
Интересно, что бамбуковы телескопы достаточно широко поминаются для 19-начала 20 вв, что для Англии, что для Японии.

И встретилось еще поминание о более ранних источниках, но именно их пока не нашел:
- Словарь «Рыбалка» 1772 года приводит сведения о складных удочках и, что удивительно, даже о телескопических удочках и отзывается про них пренебрежительно.
- В труде про рыбалку Дозе Ф. «Новый всеобщий практический словарь о рыбалке» 1811 года упоминаются оба (телескопическое и складное с трубками) типа удочки из молодой прямослойной сосны или ели. (с бамбука телескопы - эт понятно, а вот из других пород (европейских) интересно было бы глянуть)

Ну и такой фактик: 8 марта 1887 года, Эверетт Хортон Бристоль механик, запатентовал удочку из телескопическая стальных труб.
Аватара пользователя
deller
Мастер
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 03 май 2015, 12:44
Имя: Максим
Откуда: уже Таганрог

Re: история

Сообщение deller »

Да, интересна технология изготовления из монолитных пород древесины. Возможно даже, что склейка. Ещё вопрос - как достигалась необходимая прочность и вязкость древесины.
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: история

Сообщение Nick »

Мнение г-на Фуджиоки с приведением некоторых источников и мелких зацепок для любопытствующих.
http://www.hi-ho.ne.jp/amago/b-streams/ ... toryFE.pdf
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: история

Сообщение Nick »

Некое мелкое дите, пользуясь попустительством матери, вторглось на книжную полку и было застигнуто в момент порывания в клочья не часто встречаемой книги "Спортивное рыболовство в Магаданской области" 1967 г. При обследовании пострадавшего было обнаружено:
"Приходилось наблюдать, как некоторые местные рыболовы ловили хариуса нахлыстом, но удилище и леска использовались обычные. На конец лески сечением 0.3 мм укреплялась мушка, которую пускали по перекату или, становясь с подветренной стороны, забрасывали приманку поперек течения.Несмотря на примитивное приспособление для нахлыстовой ловли, "пустые" забросы были очень редко.
Погружаться в воду приманке не давали, а вели мушку по верху, слегка поднимая ее над водой и опуская. Но тонкую леску и легкое удилище ловились экземпляры весом от 300 до 800 г."
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: история

Сообщение Nick »

"Art of angling..." , 1826 г. - имел несколько переизданий, но не самый серьезный труд, что говорит о том, что содержит не самые оригинальные, но зато широко распространенные и применяемые вещи.
1. В самом начале приведены рисунки мух. Мух № 3 - это мушка March Brown - https://archive.org/details/artofangling00bowlrich . В описании указывается - "Its wings stand upright and are made of the feather from a pheasant's wing". Как бы "старая, добрая, классическая" мушка постоянно видоизменялась, сохраняя, собственно, только цветовую гамму, что делает несколько некорректным ссылки на ее возраст, ибо под одним и тем же названием фактически имеют место разные мухи.
2. The Greyling may also be caught with cab-bage grubs, grasshoppers, aud codbaits, either natural or artificial ; the method of angling with these is to sink and draw, that is, to permit the bait to fall gradually to the bottom, and draw-ing it up again very gently, but irregularly ; the rod and line to be of equal length, the hook, No. 5 or 6, must be leaded upon the shank.
- описание способа ловли хариуса ( и применяемого для ловли др. рыб) с игрой приманкой, в том числе и искусственной мухой - опускание и подтягивание приманки, подтягивание должно быть мягким и нерегулярным. Леска в длину палки. Не совсем понятен оборот "upon the shank" - видимо, утяжеление "выше крюка", но не исключен и более интересный - утяжеление на стержне крюка. Степень утяжеления не указывается.
3. The Chub is likewise to be taken by bobbing, or dabbing, during the summer months with almost any fly you can find ; and at this period you will see them swimming near the top of the water- указание, что голавль отзывчив на подпрыгивание/барахтанье приманки по аналогии с насекомыми плавающими на поверхности воды.
4. Раздельчик с веселым названием "Killing your fish" по сути посвящен вываживанию рыбы и содержит такой момент - "Never attempt to lift him out of the water by the line, but hawl him on to some sloping place, then stick the spike of your rod in the ground, with the rod a little on the bend..."
Т.е. упоминавшиеся как то ранее шипы/острия на комлях удочек, как Ruslan Mgd в свое время и предполагал, использовались в ходе вываживания рыбы
illustratedflyfi00chitrich_0220.jpg
illustratedflyfi00chitrich_0220.jpg (55.49 КБ) 9738 просмотров
Аватара пользователя
Uriah
Сэнсей
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Имя: Юрий
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: история

Сообщение Uriah »

Не совсем понятен оборот "upon the shank" - видимо, утяжеление "выше крюка", но не исключен и более интересный - утяжеление на стержне крюка.

"upon" - означает "на", "поверх", то есть, именно поверх цевья, на цевье, на стержне.
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: история

Сообщение Nick »

Т.е. это я сам себя засомневал :) А ведь фактик то достаточно знаменательный - мормышечно-нимфовая тропка?
Ответить