история

Re: история

Сообщение Nick » 08 фев 2018, 13:25

Весьма и весьма интересный букварь, однако - о работе японской рыбодобывательной мысли
Кстати, Володь, несколько вариантов "собирания" сачков
F020101.jpg

H020002.jpg

F020098.jpg
Nick
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: история

Сообщение Uriah » 08 фев 2018, 14:03

Nick писал(а):Жаль, что гугл-перевод с японского, однако, в основном бесит :D .

Я даже не заморачиваюсь, просто картинки смотрю. :)
Nick писал(а):Кстати, приводится весьма занятная ссылка - http://library2.kwansei.ac.jp/e-lib/gyo ... 10041.html

Мощный самодурчик!
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
 
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Откуда: Мурманск
Имя: Юрий

Re: история

Сообщение Владимир 5172 » 08 фев 2018, 14:21

На первой и третей картине, умельцы швабре нашли применение.
Тенкара ПРИМ 4.10 и 3.15
Аватара пользователя
Владимир 5172
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
Откуда: Мурманск
Имя: Владимир

Re: история

Сообщение Nick » 08 фев 2018, 14:27

Вообще это всё книга - "Рыболовство префектуры Хиого в иллюстрациях". Издание сего труда относится к 30 году Мейдзи (1897).
И в ней много картинок. В светло-кофейной ленте вверху страницы: четыре группы иероглифов - это о морских промыслах, через разрыв справа - четыре группы иероглифов - пресноводные. В крючковых снастях многокрючковость - явный доминант.
Nick
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: история

Сообщение Владимир 5172 » 08 фев 2018, 14:38

Понравилась.
Вложения
F020058.jpg
Тенкара ПРИМ 4.10 и 3.15
Аватара пользователя
Владимир 5172
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
Откуда: Мурманск
Имя: Владимир

Re: история

Сообщение Nick » 08 фев 2018, 14:46

Владимир 5172 писал(а):На первой и третей картине, умельцы швабре нашли применение.

:D
Кстати, обода из мутовок дерева представлены в "морском разделе", а бамбуковы "швабры" - в "речном"
Помимо сего, еще крой сачков из кусков дели и решение вопроса постоянства формы сачка.

А по твоей ссылке на блог впечатлили совсем "некебарные кебари" - ожидал. что нечто крылатое должно было быть, но ... однако :D
img_1_m.jpg
img_1_m.jpg (62.24 КБ) Просмотров: 2107

img_5_m.jpg
img_5_m.jpg (64.5 КБ) Просмотров: 2107
Nick
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: история

Сообщение Владимир 5172 » 08 фев 2018, 14:52

Осталось перевод понять:
"X купальник песня белый ,, Нагато полка с бабочкой игла цвет ll тело павлин черный волосы цветок павлин масло цветок цветок вход бабочка крыло перья черные волосы, белые волосы 犭 艮 犭 艮 里 ... волосы, 淺 黄 毛 朱 玉Или Кинбата иглы иглы иглы = возвращение груши угол га круглая форма, форма пентаграммы, скелет с шестиугольником, прямоугольник, Акита
Тенкара ПРИМ 4.10 и 3.15
Аватара пользователя
Владимир 5172
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
Откуда: Мурманск
Имя: Владимир

Re: история

Сообщение Nick » 08 фев 2018, 15:19

:D :D
Uriah писал(а):Nick писал(а):
Жаль, что гугл-перевод с японского, однако, в основном бесит :D .

Я даже не заморачиваюсь, просто картинки смотрю.
Nick
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: история

Сообщение Владимир 5172 » 15 фев 2018, 09:27

Это больше история нашего края. Кстати на этом сайте даже есть послания Ивану Васильевичу.
http://www.kolamap.ru/library/1930_alumov.htm
Тенкара ПРИМ 4.10 и 3.15
Аватара пользователя
Владимир 5172
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
Откуда: Мурманск
Имя: Владимир

Re: история

Сообщение Владимир 5172 » 15 фев 2018, 13:39

Тенкара ПРИМ 4.10 и 3.15
Аватара пользователя
Владимир 5172
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
Откуда: Мурманск
Имя: Владимир

Re: история

Сообщение Владимир 5172 » 27 фев 2018, 06:43

Тенкара ПРИМ 4.10 и 3.15
Аватара пользователя
Владимир 5172
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
Откуда: Мурманск
Имя: Владимир

Re: история

Сообщение Nick » 27 фев 2018, 10:39

Хорошая параллель/связка с matagi.
Токмо излагается шибко дуто - житель мегаполиса открыл вселенную под названием Деревня -оказывается и картошка не сама растет, и творог добывают не из вареников.
Nick
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: история

Сообщение Nick » 27 фев 2018, 11:46

Первая ссылка с разными образцами старых кебари и их репликами - прям оченно интересно.
Nick
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: история

Сообщение Владимир 5172 » 27 фев 2018, 13:04

История ТЕНКАРА - загадка и многие хотят её разгадать,а некоторые выдвигает свои версии. Михаил,ну чем не история? И она привязана к Юзо Себато
Тенкара ПРИМ 4.10 и 3.15
Аватара пользователя
Владимир 5172
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
Откуда: Мурманск
Имя: Владимир

Re: история

Сообщение Nick » 27 фев 2018, 13:49

На мой взгляд, эт как раз, наконец то, единственно верный путь - житие людей в горах и их приспособляемость к этим условиям. С кормлением и одеванием от охоты, рыбалки, пониманием чего/когда собирать и т.п. Только это опять начинает (что, впрочем, вполне понятно) преподноситься с этаким флером экзотичности и некой зауми (той же экологичности отношения к ресурсу).
Хотя на самом деле это обычное житие, чрез которое прошли все народы. С особой выраженностью в местах с наиболее скудным набором ресурсов.
Какие то постоянные кидания наблюдаются в абстрактно-общем плане - то считать народы/народности/людей живущих от природы (чукчей, эвенов и т.п.) - убогими, примитивными, недоразвитыми, то зрить в этом какую то высшую духовно-этическую сакральность. Весьма ярким примером тут является широкое внимание к фильмам типа "Счастливые люди" - цоканье языком и восторги. ПО ЭТУ СТОРОНУ ЭКРАНА. С невыраженным, но явным параллельным отказом самому попробовать так пожить (что тоже вполне понятно). Когда результат твоего труда (и вообще жизнь) определяются не преодолеванием природы за счет техногенности (в том числе и в виде числа и качества палок, шнуров, богатства мух/приманок и проч. оснащенности), а умением вплетать свою деятельность в естественное течение вещей. Для чего оказывается нужно большое понимание и самый минимум простейших и примитивнейших приспособлений. Вполне достаточно упереться в тайгу-тундру на год и уже через пару месяцев мозги начнут крутиться совсем по другому :D - просто, практично и никакой экзотики. У меня как раз такое и вызывает живейший интерес, но без привнесения таинственного флера.
Nick
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: история

Сообщение Nick » 28 фев 2018, 04:22

Про товарищей матаги, в принципе, есть чего почитать в инете. Обращает внимание, что в их быте охота и рыбалка - это не на самопрокорм, а товар

Орудия побочного промысла - рыболовства удочкой ожидаемо тоже не ограничивались
https://cyberleninka.ru/article/v/osobe ... sya-ohotoy
http://www.kuljturastran.ru/?p=7595
Nick
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: история

Сообщение Владимир 5172 » 28 фев 2018, 08:15

Михаил, спасибо вторая ссылка прямо для меня. Люблю японские породы.
http://akitainu.by/galer/history/
Тенкара ПРИМ 4.10 и 3.15
Аватара пользователя
Владимир 5172
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
Откуда: Мурманск
Имя: Владимир

Re: история

Сообщение Nick » 28 фев 2018, 09:01

А не без умысла была :D
Но там еще обратило внимание описание стандартного алгоритма претворения "прикладного-посконно-народного" в "фетишно-элитно-аристократическое"
Nick
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: история

Сообщение Владимир 5172 » 28 фев 2018, 09:12

От крестьян к знати. У крестьян голова лучше работает,им выживать нужно.
Тенкара ПРИМ 4.10 и 3.15
Аватара пользователя
Владимир 5172
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
Откуда: Мурманск
Имя: Владимир

Re: история

Сообщение Nick » 28 фев 2018, 10:48

Владимир 5172 писал(а):у крестьян голова лучше работает

:D Такую сословную дискриминацию даже основатели классовой борьбы себе не позволяли :D
Скорее речь о изменении смыслового наполнения термина (тенкара или акита-ину и т.п.) от контекста и целей применения. Что в той или иной степени может иметь и внешние проявления. К примеру, как уже было видно по ранее изложенным материалам, - крестьянска простобамбукова тенкара и "урбанизированная" тенкара с лаком уруси, шелком и прочим "обвесом", который на рабочие качества не влияет. И т.д.
Хотя, конечно, гражданин, добывающий себе на жисть сим орудием, должен (вынужден) уделять гораздо больше внимания моментам (во всем их комплексе), определяющим его реальную эффективность
Nick
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: история

Сообщение Nick » 28 фев 2018, 12:58

Не смог удержатся :D
Не так чтоб в тему прям, но к аспекту "бытие определяет сознание" в плане культуры народов, промыслов, прагматичности и "экологичности" :D

На мой взгляд, одно из лучших описаний выживания этноса в условиях скудных ресурсов.Без изысков и надуманности - простая констатация "что вижу - то пишу".
Великая сила белого безмолвия и упертое умение не сдохнуть - глава 2.8. "Зимняя охота на тюленя" в книге Кнуда Расмуссена "ВЕЛИКИЙ САННЫЙ ПУТЬ" - к примеру, здесь - https://e-libra.ru/read/329391-velikij-sannij-put.html
Nick
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: история

Сообщение leohunter » 01 мар 2018, 16:16

Вот книжку подкинул Миша - ни мух повязать, ни пасьянс раскинуть! :D
К вопросу о выживании:
"...Кроме двух оленьих туш, было сварено еще несколько голов. Каждому из членов нашей экспедиции преподнесли по одной, но предложили нам, если угодно, съесть это блюдо потом, в нашей собственной палатке. Радушные хозяева понимали, что мы абсолютно не в состоянии съесть сейчас больше того, чем нас уже угостили. Одним только был обусловлен этот мясной дар: все мы трое должны были твердо обещать, что остатки не будут обглоданы ни женщинами, ни собаками. Особенно священным блюдом считались морды зверей - их никак нельзя было оскорблять [25].
Затем подали десерт; он состоял из жирных сырых личинок оленьего овода, повытасканных из шкур только что убитых оленей. Личинки так и кишели на большом мясном лотке, подобно гигантским червям, а на зубах слегка похрустывали."

Тоже не смог удержаться :D
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
leohunter
 
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Откуда: Вологда
Имя: Леонид

Re: история

Сообщение Nick » 01 мар 2018, 23:48

При наличие интереса к подобной литературе можно порекомендовать ознакомится с творчеством Фарли Моуэта - "Люди оленьего края", "Отчаявшийся народ", "Не кричи "Волки""
Nick
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: история

Сообщение leohunter » 02 мар 2018, 09:22

Nick писал(а):При наличие интереса к подобной литературе можно порекомендовать ознакомится с творчеством Фарли Моуэта - "Люди оленьего края", "Отчаявшийся народ", "Не кричи "Волки""

:) Спасибо - прочитаны в детстве с огромным интересом и позже не один раз и с большим удовольствием. :) Ален Бомбар был не менее интересен, хотя и несколько с другой стороны.
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
leohunter
 
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Откуда: Вологда
Имя: Леонид

Re: история

Сообщение Владимир 5172 » 13 мар 2018, 06:49

Тенкара ПРИМ 4.10 и 3.15
Аватара пользователя
Владимир 5172
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
Откуда: Мурманск
Имя: Владимир

Re: история

Сообщение Uriah » 13 мар 2018, 12:11

Владимир 5172 писал(а):https://kebariandfly.wordpress.com/2018/03/11/%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e6%af%9b%e9%89%a4%e9%87%a3%e3%82%8a%e6%96%87%e5%8c%96/

Только чтобы это пересмотреть полжизни надо! :)
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
 
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Откуда: Мурманск
Имя: Юрий

Re: история

Сообщение Nick » 24 мар 2018, 06:05

Владимир нарыл некую жилу, но сам ссылку чего то стесняется. А зря - она занятная, ежели еще по разным статьям полазить и ссылка.

Во-первых, товарищи, подражать японцам надо все таки последовательно :D Доколе будем воспринимать их в усеченно-бамбуковом виде. Почему до сих пор не налажены поставки оригинальных сумок?! - https://blogs.yahoo.co.jp/fk3yi8anponta ... 81590.html
img_2_m.jpg
img_2_m.jpg (98.98 КБ) Просмотров: 1314


А разнообразие японских мухов приоткрывается
- https://blogs.yahoo.co.jp/fk3yi8anpontan/40902626.html
- https://blogs.yahoo.co.jp/fk3yi8anpontan/40891977.html
- https://blogs.yahoo.co.jp/fk3yi8anpontan/40889515.html
Ну и т.д. Включая разные материалы про всяки рыбацкие разности
Nick
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: история

Сообщение Владимир 5172 » 24 мар 2018, 08:30

Хочу сказать спасибо Mr. Toshirou Todoroki за предоставленную ссылку.
Тенкара ПРИМ 4.10 и 3.15
Аватара пользователя
Владимир 5172
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
Откуда: Мурманск
Имя: Владимир

Re: история

Сообщение Nick » 24 мар 2018, 09:03

Ссылка замечательная (в прошлый раз недоразобрался с ней)
- создание сетки на корзину для рыбы (в принципе аналог создания сетки тамо) - https://blogs.yahoo.co.jp/fk3yi8anponta ... l?m=lc&p=9
- по конским шнурам достаточно понятно и подробненько - с цифирями/размерами.
И, Володь, помнишь ты эдакую ловушкообразную корзинку приводил - когда смотрел справочник, я не узрел, а тут вот - действительно имеет отношение к рыбе :) (справа вверху)
F010041.jpg
Nick
 
Сообщения: 3309
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: история

Сообщение Владимир 5172 » 24 мар 2018, 12:22

Интересно, для чего она?
Тенкара ПРИМ 4.10 и 3.15
Аватара пользователя
Владимир 5172
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 27 май 2017, 06:02
Откуда: Мурманск
Имя: Владимир

Пред.След.

Вернуться в обо всём

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Яндекс.Метрика