Пищевое поведение рыб

повадки, места обитания, и всё всё всё о рыбах

Re: Пищевое поведение рыб

Сообщение Uriah » 16 янв 2015, 06:19

Выходит, все наши рассуждения - полная фигня, пытаемся прогнозировать поведение рыб с точки зрения наших собственных ощущений.
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
 
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Откуда: Мурманск
Имя: Юрий

Re: Пищевое поведение рыб

Сообщение Nick » 16 янв 2015, 10:02

Не во всем фигня.
Как то давно мы с Олегом беседовали по поводу особенностей выхода рыбу на мушку в разрезе его мух "новой концепции" и представлений Каствелла на основе собственных представлений о физической обоснованности тех или иных действий рыбы. И как то целый ряд моментов постепенно подтверждается. Другое дело, что может все это и не надо, но интересно понимание механики действа и хрен знает, что может в жизни пригодиться.
Так бы конечно статеечку бы помянутую глянуть для предметности. Пока можно предположить, что ее автор не все нюансы учитывает. К примеру:
- работу воды как фильтра, снижающего ослепляющий эффект (ну не слепит так солнце в воде как на воздухе).
- картина не полна (нет куска прямо над головой фотографа- самого пятна зрения), но в целом по отношению к солнцу фотограф находится в "зеркальной" в сравнении с хариусом позиции -просто солнце не слева, а справа. Вне пятна обзора ослепляющего эффекта нет (лучи отражаются) - при этом рыб, естественно, не видит насекомое, которое расположено на пленке. Но то которое будет хоть чутка под пленкой ему ничего видеть не мешает.
Кстати очень интересный нюанс нарисовался. Буквально недавно на Лефу, "подсечка в нахлысте", пользователь Пуга: "бывает что хариус выпрыгивает из воды возле мушки, а подсечь не получается. думаю что в таких случаях и поклевки как таковой нету: у него глаза то по бокам головы. он, гад выпрыгиват, перелетает боком над мушкой, посмотрит - а, ненастоящая, и плывет себе дальше! шутка шуткой, но пойманный в такие моменты хариус всегда был забагрен за плавник, за жаберную крышку, глаз, но ни разу за губу.такие "выкрутасы" происходят, как правило в обеденное время в летнюю жару".
Сам в подобных ситуациях бывал - выход нашел в торможении подсечки - хариус прыгнул, сделай паузу или даже ослабь чутка и потом подсекай. Предполагал, что хариус просто дуркует-балуется. А теперь можно и другое предположить. С точки зрения хариуса; вижу муху, но когда всплываю, то солнце начинает у поверхности слепить, поэтому я не хватаю муху ртом, а увеличиваю площадь поражения прыгая на нее всем телом, дабы вбить в воду с последующим подбором с удобной зрительной стороны. Ну как вариант. Мало слепит и только на последних см атаки - вслепую хватаем, надеясь на широко разверстый рот, сильно и раньше слепит - топим муху всем телом, потом добираем.
Nick
 
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: Пищевое поведение рыб

Сообщение MAlex » 16 янв 2015, 20:33

Интересная интерпретация.
В воде рыба есть...
ZEN 12' 6:4, ZEN 15' 6:4
MAlex
 
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 18 сен 2012, 22:04
Откуда: п.Пятиморск Волгоградской обл.
Имя: Александр

Re: Пищевое поведение рыб

Сообщение sol--viktor » 16 янв 2015, 22:24

Nick писал(а):шутка шуткой, но пойманный в такие моменты хариус всегда был забагрен за плавник, за жаберную крышку, глаз, но ни разу за губу.такие "выкрутасы" происходят, как правило в обеденное время в летнюю жару".

У меня прошлым летом были такие случаи, именно днём. Зацепится "сковородник", а ощущение такое, как будто на крючке здоровенная рыбина.
Аватара пользователя
sol--viktor
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 16:55
Откуда: Урал
Имя: Виктор

Re: Пищевое поведение рыб

Сообщение Uriah » 16 янв 2015, 22:46

У хариуса такого не встречал (наверное потому, что мало его ловил), а кумжа довольно часто прыгает на муху, живую или искусственную, причем, часто в полете, сбивает ее в воду, а затем разворачивается и хватает. И это независимо от солнца, даже в пасмурную погоду, то есть это не от ослепленности. Напротив, она отлично видит муху и именно сбивает ее в воду, ведь та, которая сидит на поверхности, может внезапно взлететь, а так надежнее.
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
 
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Откуда: Мурманск
Имя: Юрий

Re: Пищевое поведение рыб

Сообщение dr.trout » 17 янв 2015, 00:44

все это интересно!
и очень неоднозначно, вот этим мне и нравится деликатная рыбалка на сухую мушку или на неогруженую мокрую -когда все на глазах и как рыба реагирует видишь а в нимфинге- ну скукота, и куа всяких проблем от несвойственной нахлысту оснастки...
я очень редко видел что то подобное , но читая очевидцев скорее соглашусь с мнением что рыба сидящую на поверхности муху сбивает под воду для лучшего прицеливания ПОД водой и возможно именно из за солнца... в полете мотивация наверное схожая , но там еще и в воздухе ртом поймать труднее -надежнее сбить и схавать потом.
все имхо....
Аватара пользователя
dr.trout
Администратор
 
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 май 2011, 18:26
Откуда: СПБ -Пенза
Имя: Олег

Re: Пищевое поведение рыб

Сообщение Nick » 17 янв 2015, 03:16

dr.trout писал(а): нравится деликатная рыбалка на сухую мушку или на неогруженую мокрую -когда все на глазах и как рыба реагирует видишь а в нимфинге- ну скукота


:D Ща я тебе отвечу цитатой из Игоря, сказанной, правда, по другому поводу: "...примитивный поверхностный взгляд. Собственно, по другому и быть не может, так как,чтобы в этом направлении отчетливое представление иметь надо реально... совершенствоваться и ловить ..." :D

Нимфинг зачастую просто объективно обусловлен - и рыб у дна (особливо у нас) и крупнее и т.д. Приколен он как раз тем, что там "не на глазах" - треба думать и додумывать чего там и как происходит и очень интересная составляющая "игра с потоком" в нем более сильно выражена. А бездумно нимфу сплавлять - дело тупое и малоперспективное. И с оснастками особо заморочек нет - та же ситуация как и с мухами - есть желание заморочиться - заморачивайся, но во многих случаях можно и простым практичным утилитарником обойтись.
Но, безусловно, кому чего нравится. Мне вот наоборот сухая муха менее интересна - красиво, эффектно, занятно, но просто и быстро приедается. С кебари, безусловно, интересно, когда пытаешься с потоком без груза договориться, но не везде, не всегда ее хватает. -
Nick
 
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Пищевое поведение рыб

Сообщение PodlutskiyVlad » 17 июн 2015, 17:30

Всем Привет. Вот озадачился этой темой, может кто подскажет какой нибудь ресурс, где есть хороший определитель рыб, естественно сложности возникают в определении в первую очередь белой рыбы.
.
PodlutskiyVlad
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 23 май 2015, 20:07
Откуда: Чудесная страна
Имя: PodlutskiyVlad

Re: Пищевое поведение рыб

Сообщение Nick » 11 апр 2016, 06:59

Пока в силиконовой теме про моллюсков писал всплыло. Когда копаешь грунт, поднимается изрядная муть (отразившаяся и на качестве снимков) и приползают разные любопытствующие субъекты, копошась прям вообще вплотную. Раз вот получилась серия снимков звездчатой камбалы
77.jpg
Только приплыла - как раз момент "посадки" на грунт

66.jpg
Через секунд 5

55.jpg
Через 1 секунду. Во рту червяк
Nick
 
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: Пищевое поведение рыб

Сообщение leohunter » 07 янв 2017, 14:22

Uriah писал(а):У хариуса такого не встречал (наверное потому, что мало его ловил), а кумжа довольно часто прыгает на муху, живую или искусственную, причем, часто в полете, сбивает ее в воду, а затем разворачивается и хватает. И это независимо от солнца, даже в пасмурную погоду, то есть это не от ослепленности. Напротив, она отлично видит муху и именно сбивает ее в воду, ведь та, которая сидит на поверхности, может внезапно взлететь, а так надежнее.


Давно хотел поделиться наблюдениями при ловле язя поверху.
Ловили "на перетяг" (2 спина на разных берегах соединены лесками, на которых 2-3 поводка с крючками, наживленными слепнем (оводом?). Насадка плавала поверху, оставляя "усы" на течении и давая круги от игры кончиком удилища. Поклёвка определялась визуально. Так вот поначалу, видя бурун и исчезнувшую муху, подсекал, и муха неизменно почти невредимой вылетала вверх. Стал делать паузу после буруна, дожидаясь движения поводка, и результат приблизился к 100%.
Исходя из этого, мне кажется, что язь сначала пытался просто утопить муху, чтобы потом удобнее было её заглотить не с поверхности, а в толще воды. Допускаю, что и мелкая рыбешка (уклейка, елец) поступают так же - сначала дернут аккуратно мушку с поверхности поглубже, а потом уже хватают, если понравилась муха.
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
leohunter
 
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Откуда: Вологда
Имя: Леонид

Пред.

Вернуться в о рыбах

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика