Сиги

повадки, места обитания, и всё всё всё о рыбах

Re: Сиги

Сообщение Nick » 21 янв 2018, 02:30

Чибиc писал(а):Написал на наш форум, что это вероятнее всего ряпушка, так говорят, что пелядь всё-таки, по количеству тычинок определяют, а не по внешнему виду.


Граждане неправы в своей правоте :D . Ибо -
Чибиc писал(а):Жаберных тычинок у пеляди 49 - 68 штук. У ряпушки 35-58.

Куда отнести рыбу с 49-58 тычинками :D

Видовую принадлежность определяют не по внешнему виду и не по количеству тычинок. А по совокупности признаков. Отчего и имеют место быть видовые описания и определители. Но в рабочем порядке всю совокупность признаков обычно смотреть нецелесообразно и вполне хватает 2-3 признаков. Обращение к полным описаниям возникают в сложных спорных случаях.
Ряпушка от пеляди отличается высотой тела, верхним ртом, легко осыпающейся чешуей. Вполне достаточно.
Nick
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: Сиги

Сообщение Чибиc » 21 янв 2018, 13:48

Михаил, точно! Чешуя у этой рыбы очень легко отделялась от тела! РЯПУШКА ЭТО! :D
Kasugo 420, Тенкараприм 360, 315.
Чибиc
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 18:50
Откуда: Красноярск
Имя: Роман

Re: Сиги

Сообщение Nick » 26 янв 2018, 13:10

Однако не очень широко представлена мухоловля сигов. тем не менее - The freshwater fishes of the British Isles, 1911 - https://archive.org/stream/freshwaterfi ... ch/vendace

"Сиги в Европе редко попадаются рыболовам-удильщикам, хотя некоторые из американских видов поднимаются к мухе.."

Далее идут описания нескольких вариаций сигов в некоторых озерах Шотландии (жители Лохмабена весьма гордятся этой рыбой в своем озера и даже имеют легенду, что сия рыба была интродуцирована к ним с континета с подаци Марии Шотландской, посетившей озеро аж в 1565 г.).
В целом поминается их сетная ловля, но отмечаются и поимки на муху (без конкретизации чего и как). Отмечается, что стайные, питаются мельчайшими креветкообразными организмами, которыми богаты озера, мелкими насекомыми и т.д. "...было замечено, что в летом они наиболее успешно ловятся в пасмурный день с резким ветром, когда они оставляют глубины и плавают вдоль берегов озер в направлении, противоположном ветру..."

Говоря о форме Pollan, отмечают, что она наиболее близка к сигам массово заходящим в реки Сибири (насколько понимаю, ряпушка) и что этот вид "также ценит личинок насекомых, креветок, мелких двустворчатых моллюсков и мальков"

О форме Powana (по отчету 1838 г.) - «Эти рыбы найдены в Лох Ломонд в большом количестве, где они называются Powan или пресноводная сельдь. Ловятся с марта по сентябрь тралами, но некоторые экземпляры были взяты и на искусственную муху; на минноу или приманку, насколько известно они никогда не ловились. Рано утром и в конце вечера наблюдаются крупные косяки
приближающиеся к берегам в поисках пищи, и рябь по поверхность воды с их плавниками. .. И никогда не отмечаются в середине дня"
Nick
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: Сиги

Сообщение leohunter » 26 янв 2018, 19:16

Nick писал(а):хотя некоторые из американских видов поднимаются к мухе..

Возможно, по канадским/штатовским источникам копать побогаче может оказаться.
(кстати, "rise to the fly" можно переводить как "берёт/клюёт/выходит на муху)
Понравилось - у них даже пара клубов "сижатников" Лохмабена тогда была - раз в год собирались на берегу, ловили малость, а потом отдыхали культурно... Традиции чли...
Nick писал(а):отмечают, что она наиболее близка к сигам массово заходящим в реки Сибири (насколько понимаю, ряпушка)

Вроде он там муксуна поминает в этом контексте (стр. 124 в самом низу), но ранее действительно упоминает и сходство с сигами Балтийских стран.
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
leohunter
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Откуда: Вологда
Имя: Леонид

Re: Сиги

Сообщение Nick » 27 янв 2018, 00:34

leohunter писал(а): "rise to the fly" можно переводить как "берёт/клюёт/выходит на муху)

Применительно к данной конкретной ситуации акцентировалось (мной), что сиг, как рыба в общем то донная, могла быть поймана на муху только в моменты его подъема к поверхности.
:D Ну а ежели обратиться к семантике по Скьюзу, то применительно как раз к сигам есть смысл обратить внимание на корректность использования "rise", а не "strike" :D

leohunter писал(а):Понравилось - у них даже пара клубов "сижатников" Лохмабена тогда была - раз в год собирались на берегу, ловили малость, а потом отдыхали культурно... Традиции чли...

:D Что возвращает к моменту о возможности использования сетей в целях спортивно-любительского рыболовства. Ибо граждане "сижатники Лохмабена" получали "большой спорт" от ловли на сети.


leohunter писал(а):Возможно, по канадским/штатовским источникам копать побогаче может оказаться.

Пока не особо. В принципе сиговые весьма изрядно отличаются от "традиционно нахлыстовых" видов рыб, что разумным образом делает их не особо разумным объектом:
- более северный ареал обитания (т.е. несколько более трудно доступный и малонаселенный, с естественно выраженным акцентом на промысловость рыбалки)
- изрядное время изрядная доля сигов находится в недоступной для нахлыстоловов "воде" - это или большие глубины или просто устья и эстуарии рек Сев. Ледовитого океана
- в подавляющей массе питание особо мелкими объектами. Что еще как то можно обыграть/сымитировать. Но целеуказанием для атаки является не отдельный объект, а их концентрация. А так как сиги - рыбы стайные, то концентрация кормового объекта должна быть соответствующей. (т.е. для планктонофагных сигов ловля имеет более не активный, а зависимый характер)
- гораздо большее использование сигами вкусовых и тактильных характеристик приманки и весьма своеобразный захват корма/приманки на фоне хищнических атак "традиционно нахлыстовых" видов. Отчего крайняя легкость, моментальность и незаметность поклевок и еще большая желательность естественных насадок.
Nick
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: Сиги

Сообщение leohunter » 27 янв 2018, 10:41

Nick писал(а):сиг, как рыба в общем то донная, могла быть поймана на муху только в моменты его подъема к поверхности.

Понятно. Просто это выражение часто встречается в их рыболовной литературе. Термин.
Nick писал(а):Что возвращает к моменту о возможности использования сетей в целях спортивно-любительского рыболовства. Ибо граждане "сижатники Лохмабена" получали "большой спорт" от ловли на сети.

Так и я же не против - лишь бы упорядочить. Эти-то граждане как "большой спорт" только раз в год ловили! (оттого, наверное, и развалился клуб :lol: )
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
leohunter
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Откуда: Вологда
Имя: Леонид

Re: Сиги

Сообщение Uriah » 27 янв 2018, 10:51

Сиг (в наших местах) иногда плавится по поверхности, собирая мелких мошек. Тогда он вполне ловится на сухие мушки. Мне так ловить не приходилось, это только с чужих слов (про ловлю, то, что он плавится, не раз видел сам). Но есть такая мечта - половить нахлыстом. Вот статья С. Смольникова за 1993 год о ловле сига нахлыстом. Где-то была еще интересная статья, но не могу никак найти, возможно утеряна навсегда.
Ловля сигов нахлыстом.doc
(39.5 КБ) Скачиваний: 89


А вот статья о зимней ловле сига.


И еще пара статей по теме.

Статья о сиге.doc
(35 КБ) Скачиваний: 37

Нельма.doc
(39.5 КБ) Скачиваний: 36
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
 
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Откуда: Мурманск
Имя: Юрий

Re: Сиги

Сообщение Чибиc » 28 янв 2018, 16:03

На счёт сига. Не всё так просто, как в написано в статье. Мне ещё везёт, что ловлю я рыбу с "верхним ртом", ибо само собой разумеется, что этот рыб не только со дна питается. Приятно бывает, когда твои наблюдения совпадают с наблюдениями людей, описавших ловлю и повадки этого вида гораздо раньше. И как точно!
Ряпушка, да, на тенкару ловится, а если взять ту же пелядь? Вот эту рыбу уже гораздо сложнее поймать. Почему? Думайте, господа тенкараси, думайте. :)
Kasugo 420, Тенкараприм 360, 315.
Чибиc
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 18:50
Откуда: Красноярск
Имя: Роман

Re: Сиги

Сообщение Nick » 29 янв 2018, 02:20

Чибиc писал(а):с "верхним ртом",

:) Ориентированность рта - совсем не самый критичный момент
Nick
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: Сиги

Сообщение Чибиc » 29 янв 2018, 15:34

Михаил, и то верно. Вот, у ельца-то рот нижний, а как он на мокряка да на плюхи берёт мама не горюй!
У нас вообще смешная ситуация с этой "пелядью". Рыбозаводы выпускают в реку уже много лет малька "пеляди", а на самом деле это ряпушка.



Приморский рыбзавод


Изображение


Сами не знают, что выводят и выпускают) Думают что пелядь)
Двоечники) И это в то время как ряпушка минуя пороги и прочие трудности прет из Карского моря в Красноярск на фотосессию)
Kasugo 420, Тенкараприм 360, 315.
Чибиc
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 18:50
Откуда: Красноярск
Имя: Роман

Re: Сиги

Сообщение leohunter » 29 янв 2018, 16:16

:D Эту икру по баночкам-то фасуют? :D Линия консервирования в кадр не вошла? :D
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
leohunter
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Откуда: Вологда
Имя: Леонид

Re: Сиги

Сообщение Nick » 29 янв 2018, 16:29

:D Дабы завершить с анатомией, не вредно посмотреть еще на размер рта рыбы. Вообще любые градации достаточно условны: помимо верхнего, конечного и нижнего рта, выделяют еще и полуверхний и полунижний. Равно как частенько весьма трудно однозначно говорить о доли"хищничанье" (в плане захвата размерной иактивной добычи) у разных видов. Но в принципе, можно отметить, что чем более рыба направлена на активный захват корма, тем более крупный у нее рот. Тут двояко - это и/или захват крупных объектов и/или увеличение площади захвата,как нивелирование погрешностей в атаке.. "Традиционно нахлыстовые" объекты - это граждане все таки с доминантой "хищничанья" - форели, хариусы, гольцы, пеструхи и проч.И под сие хищничанье у них и пасть и повадки заточены. И вот когда именно хищничают, то ловить их на муху относительно легко. Проблемы начинаются,когда рыб (они ж эврифаги) вдруг сосредоточиться на сборе и поедании мелкого корма - вот упрется в хирономид и ничего более вдруг не хочет. А граждане сиги - так они как раз на сей мелкий корм в целом то и заточены, отчего и пасть мелка и поведение вальяжно-аккуратных сборщиков, от которых корм по определению никуда убежать не может и можно не торопясь заценить и лениво покласть в рот. Эт, естественно, эдак грубыми мазками. Но даже ежели сравнить вроде с собратьями-зоопланктонофагами типа корюшки и сельди, то заметна великая разница в размере пасти - а разный размер - это разница в способе захвата корма.

Чибиc писал(а):У нас вообще смешная ситуация с этой "пелядью". Рыбозаводы выпускают в реку уже много лет малька "пеляди", а на самом деле это ряпушка.

Вряд ли тут разумно судить с далека и с плеча. Хотя лично у меня весьма критичное отношение к подобному зарыблению. Но сознательно выпускать один вид рыб под личиной другого - это очень и очень сильно подставляться. А нафига? Ошибиться несознательно - ну такую дикую некомпетентность кучи людей даже рассматривать не стоит. Обычно вопрос стоит в том, а что дальше с рыбой (апосля завода) происходит - ибо оченно это тонкое это дело выпуск. Эт что касается пеляди. А что касается ряпушки. То тже не понятно положение дел. Насколько понимаю, то были более менее представление о ситуации дел на Енисее до появления плотины. Плотина резко все поменяла - это вообще крайне резкое и глубокое воздействие на биоценоз. И по логике вещей прошла целая цепь смен биоценозов, пока как то более менее устаканилось. Ну и смена режимов типа сбросов воды и накоплений постоянно это дело бодряд. И по сути сейчас никто толкомне имеет представлений в каком виде биоценоз устаканился на данный момент и как адаптировался тот или иной вид. И та же ряпушка могла и вспышку дать и новые места нереста найти и миграции свои переиначить и т.д.
А вообще я видел крайне ограниченное количество фото с уловами с ваших мест, но у меня сложилось впечатление, что там и ряпушка и пелядь присутствуют.
Nick
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: Сиги

Сообщение Nick » 29 янв 2018, 16:30

leohunter писал(а)::D Эту икру по баночкам-то фасуют? :D Линия консервирования в кадр не вошла? :D

Посмотри, что такое аппараты Вейса
Nick
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: Сиги

Сообщение Чибиc » 29 янв 2018, 17:53

Частичный ответ.

Есть, конечно, полуверхний и полунижний рот. Но вот, опять же, вся Википедия и все пишут, что у ельца чисто нижний рот. И что мы, намухуловы видим в этом? Какие у нас наблюдения? А наблюдения просты - В тактике тенкара - плюх нижний рот, как это происходит с ельцом даже выигрывает по времени подсечки с ряпушкой. Как это объяснить?
Идёт выход ельца на муху, идущую в подповерхностном слое. Ельцу со своим нижним ртом приходится несколько повернруться, чтобы схватить муху у поверхности, на это тратится некоторое время. Именно на поворот. А потом идёт захват мухи и мгновенное её выплёвывание. Что можно сказать про такие действия со стороны тактики тенкара? А? И, с другой стороны, рыба пелагическая, (ряпушка, к примеру) с верхним ртом, ей не надо делать никаких телодвижений, она просто всасывает мушку и мгновенно выплёвывает за долю секунды. А теперь догадайтесь, у кого самое долгое время для результативной подсечки? Как мне думается, да и некоторую практику имею, подсечь ельца проще, чем ряпушку. Почему, спросите вы? А вот именно из-за лишних его телодвижений.
Kasugo 420, Тенкараприм 360, 315.
Чибиc
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 18:50
Откуда: Красноярск
Имя: Роман

Re: Сиги

Сообщение Чибиc » 29 янв 2018, 18:09

Факт остаётся фактом - выпускают ряпушку, а не пелядь.
Доказательства в том, что мы все ловим именно ряпушку и по многу, за последние годы многие забросили хариуса и перешли на поплавочку "лёгкую", как у нас эту снасть называют.
То есть выпуск происходил многократно и постоянно ( сам выпускал мальков "пеляди" на фестивале) . .. Хотя, кто-то говорит, в водохранилищах всё дело... Нужно изучить всё это... но такие вещи в интернете не найдёшь...
Kasugo 420, Тенкараприм 360, 315.
Чибиc
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 18:50
Откуда: Красноярск
Имя: Роман

Re: Сиги

Сообщение Чибиc » 29 янв 2018, 19:11

Михаил, я могу ответить тебе примерно, что было до появления плотины на Енисее. Раньше он так же замерзал, как все реки. Обычным был улов - сорога, окунь, и т. п. карповые. Хариус в основном был в притоках, а в притоках (крупных) шёл молевой сплав, даже скалы взрывали (такая, как Манский бык, описанная у Астафьева) И ловился сиг. Крупный и много, но после наполнения водохранилища его популяция практически сошла на нет. Сейчас в Енисее в районе Красноярска он стоит по некоторым избранным ямам. И тенкарой его отттуда выцепить... ну, очень сложно. Хотя, знаю яму с ним и этим летом видел, как он плескался. И плескался сиг по вечерам, и рыбины были за кило, но не в зоне заброса тенкара.
Kasugo 420, Тенкараприм 360, 315.
Чибиc
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 18:50
Откуда: Красноярск
Имя: Роман

Re: Сиги

Сообщение Nick » 30 янв 2018, 00:16

Чибиc писал(а):Факт остаётся фактом - выпускают ряпушку, а не пелядь.

:D Совсем не факт.
Я, к примеру, практически уверен, что именно пелядь и выпускают, ибо это несложно контролировать, а искать себе приключений в этом вопросе несколько бессмысленно. Тем более, что выпускают несколько предприятий. Вопрос не в том, что выпускают, а в уровне выживаемости мальков после выпуска и дальнейшей смертности. И параллельный вопрос в состоянии популяции ряпушки.

Чибиc писал(а):Ельцу со своим нижним ртом приходится несколько повернруться,

А зачем? Нисколько ему нижний рот не мешает хватать нормальным образом с поверхности. Ну и практически все рыбы хватают муху в момент свершения некоего маневра.
Nick
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: Сиги

Сообщение Nick » 30 янв 2018, 00:33

Чибиc писал(а): я могу ответить тебе примерно, что было до появления плотины на Енисее

Там вопрос несколько сложнее - сейчас как раз разных бумажек по одному водохранилищу начитался. И в плане понимания важнее не то, что было до плотины, а как потом развивался процесс приспособления биосистемы к сему творению
Чибиc писал(а):Раньше он так же замерзал, как все реки.

Т.е. сейчас он не замерзает, т.е. стал теплее, т.е. лучше условия для планктона - и судя по материалам обследований планктона там достаточно изрядно, т.е. лучше условия (в плане корма) для планктоноядных. Но корм - это только часть, вторая критичная часть - условия нереста. Пелядь, будем считать, выпускают с какой то успешностью. А вот как приспособилась к условиям водохранилища ряпушка? Где нереститься? И насколько места и сроки нереста отличны от таковых у пеляди?
Nick
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: Сиги

Сообщение Nick » 30 янв 2018, 06:20

Nick писал(а): Чибиc писал(а):
Факт остаётся фактом - выпускают ряпушку, а не пелядь.
:D Совсем не факт.


Но как вариант тоже имеет место быть, исходя из некоторых намеков товарищей - http://www.sevin.ru/invasjour/issues/20 ... v_16_3.pdf
- "Сиг чудской завезён в оз. Инголь случайно вместе с икрой других сиговых"
- (ряпушка там же) "Икра поступила как рипусовая, но оказалась смешанной рипусово-ряпушко-сиговой"
- верховка -"случайный акклиматизант"
Однако, старательно впихивали в воду чего под руку подвернется :D . Оказывается у вас даже омуль есть.
Nick
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: Сиги

Сообщение leohunter » 30 янв 2018, 14:07

Nick писал(а):Посмотри, что такое аппараты Вейса

:) Посмотрел... Думал, для этого:
30012018204.jpg

:D
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
leohunter
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Откуда: Вологда
Имя: Леонид

Re: Сиги

Сообщение Nick » 31 янв 2018, 13:45

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... HCZRmJnbVU

Пелядь:
- хорошо видны особенность рта, характерный перегиб между головой и затылком, анальный планик
- размер/подвижность корма который ест.
- способ захвата корма

Какой то иной сиг - https://www.youtube.com/watch?time_cont ... Xu-yaFN9sU Но тоже хряпают какую то мелочь - весьма короткими и малоамплитудными движениями, что и при хватке блесны видно.
Nick
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: Сиги

Сообщение Nick » 01 фев 2018, 07:00

Разница в заборе корма. Хариус "все в рот" на попробовать (практически весь ролик) и интеллигентный "покусывательный клюк" сига (в районе 7:30)

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... iOprB2S6LI
Nick
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: Сиги

Сообщение Uriah » 01 фев 2018, 12:46

Из практики ловли сига (и что подтверждается видео), он очень неохотно берет быстро движущуюся насадку (корм), хотя и интересуется ей. Лучше когда блесенка, мормышка неподвижна или медленно движется. Но перед этим нужно активно поиграть ей.
Когда ловлю сига, обычно делаю рядом две лунки, в каждой по удочке, и играю поочередно. Первой поиграл, останавливаю и наблюдаю за поплавком-кивком. В это время играю второй удочкой. Затем вторую останавливаю и наблюдаю, а в это время играю первой, и т.д. Поклевки практически всегда сразу или вскоре после остановки.
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
Uriah
 
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Откуда: Мурманск
Имя: Юрий

Re: Сиги

Сообщение Чибиc » 02 фев 2018, 17:32

Цитата Михаила NICK: "Но корм - это только часть, вторая критичная часть - условия нереста. Пелядь, будем считать, выпускают с какой то успешностью. А вот как приспособилась к условиям водохранилища ряпушка? Где нереститься? И насколько места и сроки нереста отличны от таковых у пеляди?"

Выкладываю сюда сообщение известного в красноярских рыбацких кругах итиолога, профессора Владимира Заделёного. Это он пишет о пеляди в ответ на многочисленные вопросы рыбаков в позапрошлом году, когда произошла резкая вспышка численности этой рыбы.

"Мои пять копеек по другой рыбе. Сразу нужносказать, что пелядь под Красноярском –
из водохранилища. Пелядь не имеет четких подвидов и внутривидовых форм, но, обладая
высокой экологической пластичностью, способна образовывать группировки, отличающиеся
морфологическими особенностями, темпом роста, плодовитостью, питанием. Известно, что
в бассейне Енисея пелядь представлена речной, озёрно-речной и озёрной формами. Более чем за 40 лет
зарыбления водохранилища этим видом посадочный материал брался из разных мест
(озера Маковское, Мундуйское, Советские, Хантайское и др.), и в нем могли в
равной мере присутствовать все известные формы. Считалось, что в Красноярском водохранилище эффективность естественногоразмножения пеляди очень низкая. Но достоверных материалов, характеризующих
нерест (и в том числе развитие икры) к началу 2010-х годов получено не было.
Всё оценивалось косвенными показателями, в первую очередь, наличием
производителей со зрелыми половыми продуктами. Господствующая теория среди
енисейских ихтиологов была такова, что численность пеляди в водохранилище
лимитируется объёмами искусственного зарыбления, так как фактов успешного
естественного воспроизводства на тот период изучения не было установлено.
Исследования в 1999 г. с использованием гидролокационной техники и
параллельного проведения сетных контрольных ловов выявили крайне низкую
численность пеляди в заливах и плёсах водоёма – до 2,7 кг рыбы в сутки на 300 м2сети. Позже в уловах не было обнаружено рыбы генераций 1998 и 2006 гг., что послужило подтверждением отсутствия поколений от естественного нереста (в
указанные годы зарыбление не проводилось).Наличие в уловах (и доминирование) возрастных групп производителей в возрасте 2+-3+ лет свидетельствует о том, что пелядь в центральной части
Красноярского водохранилища акклиматизировалась (натурализовалась), поскольку
зарыбление водохранилища молодью пеляди отсутствовало с 2010 года.Очевидно, что в центральной части Красноярского водохранилища в середине 2000-х годов создались
условия, благоприятные для нереста и развития икры пеляди. Вследствие чего её
численность и запасы возросли. Так, в 1990 - начале 2000 гг. вылов пеляди по
всему Красноярскому водохранилищу составлял от 0,4 до 5 т в год. Начиная с 2007
г. только в центральной части водоёма статистикой начал фиксироваться ежегодный
вылов свыше 10 т. Результаты гидролокационных съёмок, проведённых в августе 2013 г., показали, что наиболее плотные
концентрации рыбы в заливах представлены пелядью длиной свыше 210 мм (т.е. рыбы
от 2+ лет и старше). Причём максимальные средние значения биомассы этого вида
только в заливе Сисим составили 15,2 кг/га при общей ихтиомассе водоёма не
более 20-25 кг/га. То есть, пелядь в 2012-2013 гг. стала доминантным видом, как
минимум, в центральной части Красноярского водохранилища.
Резюмируя, успешный нерест пеляди в центральной части Красноярского водохранилища возможен при сработке уровня водохранилища в период с ноября по май не более 12 м. Кроме того, вспышка её численности не означает,
что она всегда будет ловится так, как в этом году. В скором времени все
устаканится и поймать её перейдет в разряд искусства."

В прошлом году её уже было сложней поймать, в отличии от позапрошлого, когда ловили все, кому не лень. С позапрошлого года многие харюзятники побросали свои тиролки и балдёшки и, взяв в руки лёгкую поплавочную снасть стали "пелядочниками". Про ряпушку ни слова. И опять же, это про водохранилище, а не Енисей.



Вот такой вот детектив. :D
Kasugo 420, Тенкараприм 360, 315.
Чибиc
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 18:50
Откуда: Красноярск
Имя: Роман

Re: Сиги

Сообщение Nick » 03 фев 2018, 03:12

Эт все понятно. Эт не детектив. Эт другим словом называется.
В святых целях энергоснабжения перехреначена река. С клятвенной искренность ухреначена куча денег на якобы "восстановление численности". На протяжении кучи деятилетий. И НИКТО не знает, что же имеет место быть на настоящий момент. Единственное четкое представление, что НЕЧТО выплескивали в водоем.
Несколько заводов (со всеми своими тратами на все и вся) умножить на 45 лет = Х (назовем это "икс"). Единственны результат - регулярные статьи в СМИ что вот-вот и пеляди будет завались.
Полный аналог рассмотренной нельмы оз Кубенское, только в большем масштабе (в Енисей же еще и осетра выпускали и омуля и т.п. и в нехилых количествах).
Итого:
1. Пелядь вид пластичный и могет приспособиться много где, что находит отображение и в морфологии - эт понятно. Но не до полной же потери образа.
DSC_0244.JPG
Эт аутентичная ряпушка (пеляди там на тыщи полторы км нет). Размерами там до 700-800 г попадалась. Помимо прочего обращает внимание анальный плавник (если посмотреть на фото пеляди с плавником в таком состоянии, то у него передние лучи дают некое "острие" в силу наличи выемки плакника.

maxresdefault 1.jpg
А эт пелядь тоже не высокотелой формы. Рот, прегиб тела за затылком и анальный плавник.


При том, что нет никакой гарантии "чистоты" инкубируемой икры. Ибо т.к. вопрос, как видим, стоит не в результате, а в отчетности и обороте денег, т.е. вопрос снижения себестоимости актуальней качества. Т.е. вопрос попадания иных видов сигов в водохранилище не исключен. Вопрос определения в учетно-научных уловах - вопрос интереса и квалификации..
2. Занятен вопрос попадания рыбы из водохранилища в нижнее течение (эт не сомнение, а эт именно интерес). Опять же при том, что для пеляди акцентируется внимание на центральной водохранилища. Дабы попасть ниже плотины в заметном количестве пелядь должна иметь концентрации в нижней части водохранилища.
3. Рост кормности водохранилища за счет планктона означает увеличение плотности планктона и ниже плотны за счет выноса - т.е. улучшение условий для ниже живущих бентоядных типа ряпушки и проч.
4.И абсолютно верно, что гнусные режимы работы плотины самым непредсказуемым образом влияют на рыб - то загнобят их в ноль, то вспышку спровоцируют. В последнее время интересуюсь нашей ГЭС - так народ крайне мерзко об ней отзывается - и зимой ловить стало невозможно (вода по льду) и для весенне нерестующих рыб жисть испохабилась.
Я думаю, на сем можно вопрос происхождения енисейской химеры закрыть, либо обдумать возможность финансирования работы небольшой мобильной и высококвалифицированной группы, способной решить эту проблематику :D .
Последний раз редактировалось Nick 03 фев 2018, 03:17, всего редактировалось 1 раз.
Nick
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: Сиги

Сообщение Nick » 03 фев 2018, 03:12

Эт все понятно. Эт не детектив. Эт другим словом называется.
В святых целях энергоснабжения перехреначена река. С клятвенной искренность ухреначена куча денег на якобы "восстановление численности". На протяжении кучи деятилетий. И НИКТО не знает, что же имеет место быть на настоящий момент. Единственное четкое представление, что НЕЧТО выплескивали в водоем.
Несколько заводов (со всеми своими тратами на все и вся) умножить на 45 лет = Х (назовем это "икс"). Единственны результат - регулярные статьи в СМИ что вот-вот и пеляди будет завались.
Полный аналог рассмотренной нельмы оз Кубенское, только в большем масштабе (в Енисей же еще и осетра выпускали и омуля и т.п. и в нехилых количествах).
Итого:
1. Пелядь вид пластичный и могет приспособиться много где, что находит отображение и в морфологии - эт понятно. Но не до полной же потери образа.
DSC_0244.JPG


При том, что нет никакой гарантии "чистоты" инкубируемой икры. Ибо т.к. вопрос, как видим, стоит не в результате, а в отчетности и обороте денег, т.е. вопрос снижения себестоимости актуальней качества. Т.е. вопрос попадания иных видов сигов в водохранилище не исключен. Вопрос определения в учетно-научных уловах - вопрос интереса и квалификации..
2. Занятен вопрос попадания рыбы из водохранилища в нижнее течение (эт не сомнение, а эт именно интерес). Опять же при том, что для пеляди акцентируется внимание на центральной водохранилища. Дабы попасть ниже плотины в заметном количестве пелядь должна иметь концентрации в нижней части водохранилища.
3. Рост кормности водохранилища за счет планктона означает увеличение плотности планктона и ниже плотны за счет выноса - т.е. улучшение условий для ниже живущих бентоядных типа ряпушки и проч.
4.И абсолютно верно, что гнусные режимы работы плотины самым непредсказуемым образом влияют на рыб - то загнобят их в ноль, то вспышку спровоцируют. В последнее время интересуюсь нашей ГЭС - так народ крайне мерзко об ней отзывается - и зимой ловить стало невозможно (вода по льду) и для весенне нерестующих рыб жисть испохабилась.
Я думаю, на сем можно вопрос происхождения енисейской химеры закрыть, либо обдумать возможность финансирования работы небольшой мобильной и высококвалифицированной группы, способной решить эту проблематику :D .
Nick
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: Сиги

Сообщение leohunter » 03 фев 2018, 10:14

Nick писал(а):...обдумать возможность финансирования работы небольшой мобильной и высококвалифицированной группы, способной решить эту проблематику .

:D Эх, попасть бы в число финансируемых :roll: - это же года три оплачиваемой рыбалки всеми возможными (и невозможными :shock: ) снастями! :lol: А после лососёвых на осетровых переключиться... :lol: :lol: :lol:
Шучу, конечно. Реальность такова, что скорее деньги истратят на какой-нибудь спортивный клуб (те же Россети финансируют ЦСКА, цифра звучала где-то около 4-х ярдов, кого содержит Русгидро - не смотрел). (но это уже выходит за рамки темы, сорри). Хотя рыбалка - самый массовый вид спорта!
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
leohunter
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Откуда: Вологда
Имя: Леонид

Re: Сиги

Сообщение Nick » 27 фев 2018, 07:11

М. Скопец "На Дальний Восток с нахлыстом"

Ряпушка - 0, валек - 0
Сиг-пыжьян
"В реке Юдома он попадался только на мокрые мущки в толще водцу и возле дна, в затонах с песчаным дном и слабым течением. В конце поводка я привязывал обычную личинку с золотой головкой, а выше не - красную или черную имитацию мотыля , обе мушки на крючках 10 или 12. Примерно в полутора метрах от концевой мушки я ставил крошечный поплавочек - указатель поклевки. Эта ловля проходила практически в стоячей воде и фактически является ловлей на поплавочную удочку....Похоже, что в глубокой стоячей воде сиги поодиночке и небольшими группами крейсируют с довольно большой скоростью, на ходу захватывая попадающийся толще воды корм....Сделать заброс точно по стоянке рыбы, как обычно ловят в реках на течении, не удается - сиг может находиться в любом месте обширного и глубокого плеса или затона. Мушки столь малы, что привлечь рыбу издали они не могут. Поэтому приходится подолгу ждать поклевку, изредка пошевеливая и перебрасывая снасть"

Речь о р. Учур (по рекам корм сильно варьирует)
"...занимал не только тихие плесы и старицы, но также выходы на перекаты и появлялся дадже на очень быстром течении. Питание...было разнообразным - он поедал мелкую рыбу (гольянов) и различные личинки, а при массовом вылете поденок собирал их с поверхности воды. На перекате сига проще всего было поймать на небольшой утяжеленный стример светлых расцветок (серебристый, перламутровый, оранжевый) на крючке 6-8; были поклевки и на небольшие бороздящие мухи типа "Шмель" №10. На слабом течении поймать сига заметно сложнее - на тихих плесах он более избирателен по отношению к приманкам и способам их подачи. При массовом выклеве поденки сиг кормился на поверхности, но брал только те из сухих мух, которые по форме, цвету и характеру движений были похожи на плывущих по воде насекомых. Такая имитация плыла по воде в окружении сотен и тысяч настоящих насекомых. Понятно, что вероятность поклевки даже пи высокой численности рыб была невелика - приходилось делать много забросов и проводок, чтобы почувствовать хотя бы одну хватку. При ловле хариуса в подобных условиях я перехожу на ловлю на "борозду" - эта рыба охотно переключается на другую, более крупную добычу и хватает бегущего по воде "ручейника". А вот сиг, когда питается поденкой, предпочитает не отвлекаться на другие виды корма.
Сиг - очень сильная и быстрая рыба, а губы у него нежные и сухие, поэтому он часто сходит с крючка."

В "Спортивное рыболовстов на северо-востоке СССР" того же автора применительно к ловле валька на удочку указуется
"..и прочным крючком не крупнее №4. На крючки №№ 5-7, на которые обычно ловят мальму' хариуса и сига,' валек попадается реже и зачастую сбивает наживку"
Nick
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Re: Сиги

Сообщение leohunter » 27 фев 2018, 16:33

Das ist was?
Nick писал(а):Ряпушка - 0, валек - 0

Не пишет о них, или не попадались?
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
leohunter
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Откуда: Вологда
Имя: Леонид

Re: Сиги

Сообщение Nick » 28 фев 2018, 01:01

Пишет, но под лозунгом "тема не разработана"

"Спортивное рыболовстов на северо-востоке СССР"
Валек
"Со льда валька можно ловить на удочку с небольшим гру3илом и прочным крючком не крупнее № 4. На крючки №№ 5-7, на которые обычно ловят мальму' хариуса и сига' валек попадается реже и зачастую сбивает наживку. Летом он ловится на легкие донные удочки и 3акидушки (если использовать небольшие крючки). 8алек - сильная рыба (сильнее хариуса того же веса)' при вытаскивании он оказывает существенное сопротивление".
В "На ДВ с нахлыстом" - "Валька можно ловить на небольшую, темную нимфу вблизи дна. Подача должна осуществляться методом dead drift"

Ряпушка
"На спортивные снасти ряпушка ловится весьма редко' хотя численность ее в некоторых водоемах достаточно высока. 3имой и особенно весной она попадается подо льдом в среднем течении реки Анадырь - на икру или цветной поролон. Летом ряпушка может клевать также на маленькие искусственные мушки - мне неоднократно приходилось ловить ее на кораблик в реке Пучевеем (Чаунский район) вблизи устья. ..Крупная озерная ряпушка летом и осенью попадается на переметы и закидушки наживленные гольянами. Очевидно, ряпушку рыболовы-любители еще не "освоили". При использовании тонкой лески, небольших крючков и подходящей наживки ее' вероятно' можно будет успешно ловить как из-подо льда' так и по открытой воде."
В "На ДВ с нахлыстом" в принципе тоже самое с небольшим уточнением - мелкие мушки на кораблике - это 12-16.
Nick
 
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16

Пред.След.

Вернуться в о рыбах

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика