ручьи Магадан (2)

Аватара пользователя
dr.trout
Администратор
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 06 май 2011, 18:26
Имя: Олег
Откуда: СПБ -Пенза
Контактная информация:

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение dr.trout »

тольок разрывная до 700грамм примерно. ну если очень выбрать то 900 найдешь...и будет он уже 0,22мм
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение Nick »

Ну я не то б, чтоб собрался сие делать. Просто хотел эдак теоретически уточниться по возможностям работы древних струментов
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение Nick »

После выцепления мальмы в голове все крутилось, что это «жжж» не спроста. Отчего ощущая себя с утра буридановым ослом от скопившихся дел, принял соломоново решение метнуться на ручеек, служащий нередко местом отдыха населению, но мабуть свободный в будний день.
С первого заброса пошел рыб, в числе коего промелькнула и совсем мелкая серебряная мальмишка – уже интересно. А окучивая очередное местечка была отмечена несколько необычная поклевка, а чутка позже – блеснувший бок.
IMG_0810.JPG
А мальма – это совсем другой уровень. Соответственно, принято решение сконцентрироваться именно на ней и адаптировать снасть.
В следующие 3 заброса было выдернуто 3 мальмы. Хоть и небольших, но это ж совсем другой уровень.
IMG_0809.JPG
И случай, надо признать, совсем не тривиальный для таких водоемов – 3, да еще с места. Зная, что чутка ниже есть пара весьма интересных ямок, побрел туда. Забросил и зацепил ивану, которая сделала все, чтоб зацепиться за ветку в воде. Пришлось лезть отцеплять. Когда шарил рукой в воде, впритирку с ней вниз пронесся серебристый отблеск - мальма ушла. Потопал дальше, а там подарок – рядом с другой ямкой кучка отдыхающих. В клоуна играть неохота, но ямка больно интересная. В ходе дальнейших манипуляций была выдернута средненькая мальминка в 15 м от отдыхающих, так и не заметивших сего действа. Отдельное спасибо бурундуку, который чуть ранее увлек собаку в кусты и занял ее на какое–то время. Т.к. путь вниз был отрезан, то пришлось топать вверх. Уже думая возвращаться к делам, отметил тень, скользнувшую вдоль другого берега. Зайдя выше по течению, стал потихоньку подходить, прощупывая плес палкой и подбираясь к наиболее занятному месту. Такое ощущение, что прорубался сквозь ивану – буквально за каждым камнем. Крюк большой, но даже мелочь это не пугало – натурально задолбался дергаться-подсекать, выдергивать и возвращать обратно - цель то иная. Что видимо и повредило психику. Когда почувствовал ожидаемую поклевку и вытянул мальму на поверхность, то как-то решил, что дело сделано, как-то даже не восприняв всерьез весьма приличный размер – за кг. В результате пока неторопливо прикидывал куда поставить ногу, ослабил внимание за палкой и все. Обрыв поводка – мальма с 0,2 это делает легко. Несколько истерично прокидал все заново, разбрасывая ивану направо и налево – тю-тю, шанс упущен, вернее бестолково загублен. Ну, чтоб всем показать, что я не расстроился, еще чутка покидал, даже зацепив с пяток весьма приличных экземпляров, порадовавших бы чутка ранее..
Дома, прибегнув к помощи углеводородных катализаторов, трезво рассудил:
- дак и так для ручья перебор с мальмой случился, тем более за пару часов;
- да и лучше мальму упустить, чем грохнуться. Пару раз уже ребра отбивал и локоть с прошлого года еще болит.
Так что аккуратней.
Хотя жалко :D .
Аватара пользователя
deller
Мастер
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 03 май 2015, 12:44
Имя: Максим
Откуда: уже Таганрог

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение deller »

Nick
совсем не скучная у Вас вышла рыбалка. Поздравляю :!:
Аватара пользователя
dr.trout
Администратор
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 06 май 2011, 18:26
Имя: Олег
Откуда: СПБ -Пенза
Контактная информация:

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение dr.trout »

Миш , фукусимой её гаси тоску эту по мальме!
да знатная рыбалка а мне так хочется выехать за ельцом.... но совершенно невозможно по времени. а голавля вовсе не охота ловить , а жерех больно хитер...
у меня траур сегодня- утром выскочил на тернировочное место покидаться вискером с нельмой выбрасывал несколько раз всю плетенку 81м между прочим 22г грузиком, прицепил силикончик получил поклевочку с отметкой щучьих зубов на грузике и на следующем забросе ломанул вискера с катушкодержтеле в руках огрызок ручки в вроде палка и катушка и как то странно что катушка утонула... тралил с байдарки потом -отормал все крюки но результат нулевой , горюю по палке и по катушке... а фукусимы у нас нетУ придется слаборазведеные углеводороды употребить типа разливное самко1 :(
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение Nick »

deller писал(а):Nick
совсем не скучная у Вас вышла рыбалка. Поздравляю :!:
Да как бы даже и не рыбалка. Сегодня еще раз скатался для сатисфакции. Ужас какой то - ручьевая мальма как взбесившаяся- за каждым камнем и под каждым кустом. Была то мысля быстро пробежать по мальмовым местам, но тут прям вязнешь. Мальму выдернул под самый конец, только одну и не ту. Но к этому моменту я уже был вымотан такой рыбалкой. Кто б поглядел - все сомнения в промысловости тенкары и домыслы о ресурсосбережении опали бы как прошлогодний лист.

А с фукусимой ныне кризис.
lexus

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение lexus »

Миш, а ты юморист знатный! Нам бы такие рыбалки! Эмоции - главное. Получил сполна... Спасибо. Был утром рано на море - все предсказуемо. Не мое. Проблема не в том, что ни намека, а в том, что антурах чуждый.. Там бы джиг легкий с отводным - це кашерно было б.
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение Nick »

Никакого юмора - это жисть такая.
lexus писал(а):Был утром рано на море - все предсказуемо. Не мое. Проблема не в том, что ни намека, а в том, что антурах чуждый..
Жаль, но понимаемо - я вот морем уже давно наелся и как бы видеть его не могу, но приходится. И антураж несколько поправляется после пары-тройки рыбех. Хотя как и говорил - с тенкарой на море чувствуешь себя глуповато, не шибко оно располагает к себе.
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение Nick »

Чегой то проснулся ни свет ни заря, и, чтоб придать этому смысл, решил съездить за завтраком. Получилось, что до кучи и за обедом-ужином.
IMG_0832 1.jpg
IMG_0835 1.jpg
Чудо екошима опять порадовала. В прошлом году удочка при раздвигании развалилась на две части, а теперь на три (эволюционирует видимо :) ). И сие, естественно, в самом начале рыбалки - прям не выдерживает палка такого напряга :) . Пришлось выкручиваться таким образом - отвинчиваем пробку выдвигаем в обратку колено и на его комлевую (стыковочную) часть с натягом мотаем полоску целлофана от изысканого мешка Придерживая намотку, вталкиваем колено на место и аккуратно раздвигаем удочку.Работает.
IMG_0836 1.jpg
lexus

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение lexus »

скучал по твоим отчетам ) с целлофаном круть! ) что, прям сточились стыки?
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение Nick »

Екошимы у меня самые универсальные палки. И мелкого муха швырять можно и стримера тяжелого. И с крупной рыбой достаточно спокойно возится даже коротышами - что крайне актуально для укрощения мальмы накоротке в стесненных ручейных обстоятельствах. Концепция палки весьма грамотная, чего то похожего еще не встречал. Но качество..., чтоб его... и их... таким же образом ... http://www.tenkara.ru/forum/viewtopic.p ... 2206#p7484 (в конце странички перечислены выявленные достоинства)
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение Nick »

Очередной казус, но строго в канонах "по видимой рыбе" и "подать точно" :D
Будучи обременен приготовлениями к зиме, таки решил быстрым спуртом пронестись по еще одной речушке, полагаясь на бОльшее содержание в ней мальмы.
Практически без задержек топаю вверх, походя просматривая потенциальные места, калькулируя план на перспективу. Воды мало, чистая, а вот признаков жизни как то вообще не наблюдается. Не факт конечно, но несколько огорчает. Обычно что то куда то шмыгает. Добрался до запланированной ямки и воззрился в ее глыбь. В целом структура ямки известна, треба токмо уточнится, ну и жисть попробовать углядеть.
IMG_0868 11.jpg
Поток идет неровный и в отдельные моменты несколько проясняется и можно углядеть.
IMG_0867 11.jpg
Хоть ямка и заносится песком, но картина в целом обычная. Кстати, глубина тут по пояс. Мальма обычно стоит у камня. Строго у камня, в одном из трех обозначенных мест. Лишь иногда взбрыкивая и стремительно нарезав круга по ямке, чтоб опять сюда же встать. Рыб стоит прям пузом на дне, причем, как ни странно, наиболее предпочитаемое положение прям в щели между камнями, поперек течения. В писуемый момент рыб был замечен только один и вроде как уже начинающий красится, т.е. с крайне угнетенным аппетитом.
Итого, задача. Внедрить муха, так, чтоб он вполз по дну в поперечную щель и вывести мальму из себя, спровоцировав на хватку. Не могу пока понять почему, но с точки съемки такое не получается - мух чутка летит над дном, что при наличие у рыбы аппетита еще простительно, но не в данный момент. Посему встал выше по течению и стал запускать прям в даун. На третьей проводке - знакомая поклевка. Рыб бойкий, вроде не крупный, но какой то упорный. Пришлось еще поводить, да и самому еще перейти надо туда, где выволакивать возможно. Когда втащил на берег, то показалось, что рыб забагрен за бок, что расстроило. Но оказалось смешнее. Поводок захлестнулся вокруг рыба в районе спинного плавника создав простую петлю, стримерок болтался вообще без дела. То ли рыб клюнул, завертелся, а потом соскочил с крюка, то ли просто стример гонял и по ходу дела крутанулся. Но как рыб не выскользнул (я же его еще и водил и по поверхности он кувыркался!!!) для меня загадка.
IMG_0866 11.jpg
Так рыб и остался одним пойманным, остальная речка была пуста, ежели не считать повсеместной горбуши разной степени изношенности. Но такая поимка перекрыла все.
:D При четком попадании в видимую рыбу на базе понимания потока крюк, видимо, и не нужен :D
Аватара пользователя
dr.trout
Администратор
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 06 май 2011, 18:26
Имя: Олег
Откуда: СПБ -Пенза
Контактная информация:

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение dr.trout »

Миш,у Сабанееваесть описание ловли щуки петлей.
это твоя очереднаявеха?.:)
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение Nick »

Вклад в кунсткамеру :)

Не токмо щуку так ловят. Видал такое. Петля в плане орудия лова (и самолова) в охоте и рыбалке весьма такая вещь ....многогранная. При всей крайней простоте.

:) Но тут качественно иной уровень. Динамика. Дистанция. Элегантность снасти и техники. Если у ленточных акробаток подучиться, то чудеса творить можно. На полном скаку накидываешь лассо на рыбу, стреноживаешь, никаких травм. Вершина искусства - ловля на "сухую" петлю - охота над поверхностью на рыб, выпрыгивающих за мухотой. :)
lexus

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение lexus »

ахахаха, во дела! ) здорово )
Аватара пользователя
dr.trout
Администратор
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 06 май 2011, 18:26
Имя: Олег
Откуда: СПБ -Пенза
Контактная информация:

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение dr.trout »

Миш,как начал твой пост читать образ лихого ковбойца всплыл в мозгу, ну далее ты и сам расписал перспективы развития, надо бы Алину привлечь к тренировкам....
Аватара пользователя
Uriah
Сэнсей
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Имя: Юрий
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение Uriah »

Ура! Изобретен новый вид рыболовной снасти!
И не говорите, что у древних это уже где-то было!
Когда начнутся мастерклассы и появятся печатные и видео материалы?
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
Аватара пользователя
deller
Мастер
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 03 май 2015, 12:44
Имя: Максим
Откуда: уже Таганрог

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение deller »

Да... Михаил, спасибо за отчеты! Последний особенно повеселил :)
Чибиc
Мастер
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 18:50
Имя: Роман
Откуда: Красноярск

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение Чибиc »

Ну а что, в своё время, когда жил на Итурупе, мы с пацанами очень успешно ловили горбушу, идущую на нерест обыкновенной короткой палкой со стальной петлёй. Залазили на дерево, лежащее поперёк речки, под ним стоит горбуша, аккуратно подводили к её носу раскрытую петлю, и затем, когда голова горбуши входила в кольцо, резко подсекали. И всё. Первозданность и дикость полнейшая. ;)
Kasugo 420, Тенкараприм 360, 315.
lexus

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение lexus »

плотву так ловили в детстве когда трется в мае.
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение Nick »

Антисезон, антисезон... А сам то :)

Осень, дождь, с чем дивно гармонирует переклик улетающих гусей.
К завтраку. Типа а-ля "micro one egg" :) , ибо кебари вызывает интереса у рыбонаселения заметно меньше.
IMG_0883 11.jpg
IMG_0885 11.jpg
IMG_0877 11.jpg
Последний раз редактировалось Nick 22 сен 2015, 07:36, всего редактировалось 2 раза.
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение Nick »

IMG_0890 11.jpg
IMG_0892 11.jpg
IMG_0893 11.jpg
Аватара пользователя
dr.trout
Администратор
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 06 май 2011, 18:26
Имя: Олег
Откуда: СПБ -Пенза
Контактная информация:

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение dr.trout »

очей очарованье...
Михаил, сейчас на нерест мальма зашла в ручьи?
ловля какие то изменения получила?
т.е. как кормится жилая рыба и вошедшая, как реагируют на мушки и стримеры?
они кладки свои потом после нереста охраняют или нет?
lexus

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение lexus »

Nick
погодка стоит - надо пользоваться ситуацией ) ща как зарядит непогода и усе... какие-ж у тебя места дивные! только как там ловить - не понимаю )
Аватара пользователя
deller
Мастер
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 03 май 2015, 12:44
Имя: Максим
Откуда: уже Таганрог

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение deller »

dr.trout писал(а):очей очарованье...
+100500
Я тут после таких отчетов аж извелся, когда осознал, что пробакланил голавля. Мог бы его половить на тенкару, когда домой ездил.
Может еще и успею, до зимы...
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение Nick »

lexus писал(а): только как там ловить - не понимаю )
Не взирая и четко представляя цель - уж больно скусно :D
IMG_0896 11.jpg
И это еще не "места" - просто ручеек под боком "для бытовых нужд" :) На покрупнее речушках куда как красивше.
dr.trout писал(а): сейчас на нерест мальма зашла в ручьи?
К сожалению не могу корректно заценить ситуацию - буквально урывками на пару часов выбираться удается + сейчас дожди и вода великовата. У карликов икра и молоки есть, отдельные особи вроде даже отнерестовавшие, но именно мальма, да и в брачном окрасе как то все не попадалась ни на палку, ни на глаза - мелкая серебрянка только попадается. Может я чего прошляпил (есть одна теорийка, но какой год не могу проверить), но надеюсь, что позже нарисуется - помнится и по снегу ловил заходящую
dr.trout писал(а):ловля какие то изменения получила?
т.е. как кормится жилая рыба и вошедшая, как реагируют на мушки и стримеры?
Нижний горизонт (нимфы) априори и вроде как некоторое предпочтение более объемных (и может более ярких) приманок нарисовалось (кебарики не особо катят). One egg - это доморощеный мушиный собрат даббл еггза, имитирующего икру лосося с пленкой. Но в данном ручье (да и не только в нем)не в имитации дело, ибо рыба такой икры никогда тут не видела (и вообще на сии мухи хорошо работают, где лососем отродясь не пахло). Т.к. мальмы не видать, то и стримеры не пользую - свято чтя завет "токмо видимой рыбе" :) .
Более крупные карлики уперлись более в верховья и несколько снизили свою трофическую активность, что, видимо, опять же с нерестовым поведением связано. И клюют то же как то вяловато-неохотно, много пустых поклевок и сходов.
Но и погода уже с пару недель слякотная. Будет солнце - рыб и поверху еще половится, как то и по снегу в морозец дивно на кебари поверху дербанил.
dr.trout писал(а):они кладки свои потом после нереста охраняют или нет?
Четких представлений нет, но, как представляется, ни кто ничего не охраняет - отметал и вперед отжираться и сваливать.
Аватара пользователя
dr.trout
Администратор
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 06 май 2011, 18:26
Имя: Олег
Откуда: СПБ -Пенза
Контактная информация:

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение dr.trout »

Миш, выставлять такие фотки очень нескромно!!!
ты народ и меня в том числе убъёшь японской эстетикой ваби саби и пр...
явот зашел сегодня сушей :D пожрать, т.е. пивка попить и чем то к пиву полакомиться ( это я себя оправдываю) а там не суши а хрень полная, экономия мать йихь единственное что палочки были остальное в разовой посуде... вот такой вот японизм по пензенски у нас... точнее пензятский японизм это если легко выразиться.
ладно отвлекся- почему спрашивал- интересно сравнить нерестовое и посленерестовое поведение вашей иваны и европейской ручьевой форели.
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение Nick »

:) Какой занятный парадокс - нескромное саби-ваби.
На самом деле овладение полным циклом тенкары посконной и сермяжной с определенным уважением к объекту, который, коль уж был изъят, должен быть потреблен полно и качественно. Что, есть суть унутренняя в сравнении с "этнографическим" внешним: шапками-фудзиямами, кривыми крюками, коробочками и тубусами из бамбука и проч. :)
1. Ивана - рыбка незатейливая и простодушная, но с весьма приятным вкусом с тонкими оттенками. Соответственно, обстановка потребления должна соответствовать и не отвлекать от действа излишествами. Бонсай в некотором роде возвращает к естеству мест и процессу поимки с соответствующими намеками эмоций.
2. В гастрономическом плане действительно наличие слизи на иване имеет определенный смысл, что делает понятным и оправданным использование островитянами тамо и коробов с определенного дерева (хотя можно и так обойтись).
3. Зеленый чай прекрасно дополняет процесс, омывая легкой терпкостью рецепторы, возвращая им чувствительность. Можно и черный сладкий чай, но зеленый именно лучше вкус рыбы оттеняет. Причем чай простой, без особых изысков во вкусе, ибо рыба их все равно убьет. Ежели все же желается привлечь иной, то рекомендую белый чай - молодые свернутые еще листики слабо развариваются и, попадая в плошку, устраивают своеобразный весьма затягивающий калейдоскоп фигурок, после которых даже сомнений нет как люди пришли к иероглифам. В идеале, конечно, лучше глоточек водки, а потом чай, но тут по возможности. Ну а чай, соответственно, требует своей посуды - и глину тут не перешибешь.
:D Сплошной функционал, никаких понтов :D
dr.trout писал(а):ладно отвлекся- почему спрашивал- интересно сравнить нерестовое и посленерестовое поведение вашей иваны и европейской ручьевой форели.
Так и подумал. А как там у форели обстоит - тоже интересно сравнить
Аватара пользователя
dr.trout
Администратор
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 06 май 2011, 18:26
Имя: Олег
Откуда: СПБ -Пенза
Контактная информация:

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение dr.trout »

будем пытатьсясравнить заочно,поскольку я не видел мальму,ты - форель...
по моим наблюдениям, ( я наблюдал несколько сезонов нереста на однойи той же реке) поведение начинает меняться с августа, рыба становится поагрессивнее чтоли, т.е. не совсем чтобы она стала лучше кормится, а лучше реагирует на всякие приманки, хотя я склоняюсь к ловле на имитации корма, (не реалистики!), в сентябрек концу начинает собираться на гнездовья. Обячно одна мамка и несколько мелких ухажеров, совсем мелких бодают и гонят от гнезда, гнезда строго в одних и тех же местах,их хорошо видно, разрывают гальку, на перекатиках с глубиной 15-30см.
в это время у всех пойманных рыб наблюдается травмы плавников грудных, анальных, на пузе иногда есть царапины. Встречаются и особо крупные гнезда,на них как правило крупная самка, иногда две три, и около шести восьми самцов(иднтификация пола просто по размеру...)
икру кладут октябрь декабрь в зависимости от размера, погоды и пр.. долго потом просто стоят на гнездах охраняют до февраля гдето, рыба все это времяагрессивна, бодает приманки и кусает, икру охраняют от икроедов : бычковколючек,возможно от мелких сородичей, . Все ловятся на стримеры, воблеры, т.е. имитации рыбок, икроедов, много забагриваний,т.е. форели и едят и отгоняют икроедов, в желудках присутствует колючка трехиглая. С февраля по май она куда то исчезает, не могтпонять куда, но до устойчивого тепла никак не мог поймать, хотя люди ловят...
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: ручьи магадан (2)

Сообщение Nick »

Сползал на днях на дальний из окучиваемых ручьев-речушек. Прошлепал по ней изрядно, вода высоковатая, но прозрачная. И пустая вообче - ни на палку, ни на глаз даже ни одного движения. Никого. Только один отнерестившийся и скатывающийся товарищ был узрен и уловлен.
IMG_0904.JPG
Давно есть большая мысля, что все уперлись в притоки. Но как там ловить ставит в полный тупик - разве. что леску к пальцу привязывать. Несколько раз подступал к таким "притокам" исключительно с целью прояснения вопроса, но каждый раз конфузливо отступал
Ответить