Страница 7 из 7

Re: Книги

Добавлено: 28 апр 2017, 23:54
Nick
Метр - это не много :D .
И чего бы не посверлить. Я тут пару зим как последний идиот на ручьях лед поковырял - оказалось вельми познавательно и увлекательно

Re: Книги

Добавлено: 30 апр 2017, 16:10
lexus
и как? не иначе диссер будет - отчетов не выкладывал )

Re: Книги

Добавлено: 02 май 2017, 03:29
Nick
:D Там материи больно тонкие словами расписывать, да и тема специфичная. Просто давно интересовал вопрос как в таких мелких, изрядно перемерзающих ручьях рыба зимой живет. Вот и выяснял. Оказывается живет. Только чтоб до нее добраться ручьи больно хорошо знать надо и догадываться до характера изменений потока, по сути не видя его. Как бы основное - это вообще воду в ручье найти :D

Re: Книги

Добавлено: 12 май 2017, 12:45
lexus
да уж... камней, чую, насверлился? )

Re: Книги

Добавлено: 12 май 2017, 18:08
Чибиc
На Итурупе пацанами зимой пеструшку ловили, мы её форелькой называли, в небольших природных "ямах-карьерах" без течения, зимовала она там. Эти карьеры соединены ручьём с главной рекой. Сверлишь лунку, опускаешь леску с грузилом и крючком и пошевеливаешь, подсаживали икру горбуши.

Re: Книги

Добавлено: 14 апр 2018, 08:56
Nick
Сей труд уже упоминался. Однако, стоит его внести в библиотеку и читать
The way of a trout with a fly and some further studies in minor tactics by Skues, G. E. M. (George Edward Mackenzie), 1921 - https://archive.org/details/wayoftroutw ... kled+Flies.

Обратил к сему труду интерес к развитию ловли на нимфу в условиях отсутствия утяжеления, ибо Скьюз считается основополагателем сего направления (вообще лавливали и до него, чего он и сам указует. Но обоснование в широком плане и как толчок в массы - эт он). Ибо есть сугубо личное мнение, что начали граждане сие дело с манипуляций шнуром в меру сил и дозволения окрестностей, а далее уж понеслось... Вот мировой опыт в вопросе манипуляций шнуром и прочих тонкостей в плане придонной ловли неогруженным настроем/мухой и вызвал интерес.
У Скьюза собственно тут не особо много (и все в плане "несвинцового утяжеления"):
- использование для мухи хорошо вбирающих воду материалов (корректней, видимо - хорошо выпускающие воздух) с тонким моментом - I knotted on a nymph, wetted it thoroughly in my mouth
- некий нюанс привносит упоминание проволоки. НО о ней поминается далеко не для всех моделей, и то исключительно в плане спиральной обмотки по телу в целях укрепления и придания искр блеска
- занятный опыт использования глицерина. Им пропитывается муха и часть шнура (плотность глицерина, грубо говоря, - 1.26)

Но зато масса интересного хода мысли по иным вопросам. К примеру, по смыслу мух и целей/материалов хаклов. Ну или занятная мысль - "Один из самых завидных качеств, которые определяют первоклассного рыбака, это ....понятие "руки", т.е. сочетание уверенности и деликатности соответствия между запястьем и глазом.... Если кто то возьмет труд ознакомиться с "Кто есть кто", выбирая тех, чей отдых - рыбалка, то он,вероятно, удивится тому, что большая часть их тех, кто входит в братство нахлыста - это матросы, хирурги и художники - все это люди работающие "рукой"...Это качество рук, которое позволяет человеку с самым жалким и самым безнадежным оборудование давать представление для человека, чьи надежды строятся только на совершенствовании стержней и механизмов." :D

Если получиться. то спробую цитат попереводить. Но, чес слово, есть смысл прочитать самим - гугл-перевод вполне внятен.

Re: Книги

Добавлено: 14 апр 2018, 10:16
leohunter
Nick писал(а):I knotted on a nymph, wetted it thoroughly in my mouth
:D На червяка-то у нас издавна перед забросом плюют, выходит - и на нимфу можно! :lol:

Re: Книги

Добавлено: 14 апр 2018, 10:20
leohunter
А ссылка не открывается :cry:
"Item cannot be found"

Re: Книги

Добавлено: 14 апр 2018, 10:41
Uriah
leohunter писал(а):
Nick писал(а):I knotted on a nymph, wetted it thoroughly in my mouth
:D На червяка-то у нас издавна перед забросом плюют, выходит - и на нимфу можно! :lol:
Дяденька пишет, что лучше нимфу (или червяка) ворту подержать и обмуслякать прилично. :D

Re: Книги

Добавлено: 14 апр 2018, 10:51
leohunter
Наши привычки гигиеничнее, а они всё в рот тащат! :lol:

Re: Книги

Добавлено: 14 апр 2018, 11:07
leohunter
Вот эта вроде работает: https://archive.org/details/wayoftroutwithfl00skuerich

Re: Книги

Добавлено: 14 апр 2018, 11:30
Nick
https://archive.org/stream/wayoftroutwi ... kled+Flies
Сорри, не проверил - косяк копирования.
Но таки она уж была (на хрена я их привожу :D ) + название/автор в наличии.

Re: Книги

Добавлено: 14 апр 2018, 12:01
Nick
Помимо самой мухи/практики, лично меня, занимает вопрос человека.
"Аристократический" нахлыст.
1. Венеблес (колонел, дремучий 16 в., жесткая классовая дифференциация) - "наловив рыбу - раздайте ее нуждающимся"
2. Скьюз (адвокат, не самый последний человек в британском нахлыстовом сообществе) - "долго слюнявил нимфу во рту".
Мелочи, но что то рисуют.
И еще. Кебари - типа "муха,которая собирается на коленке в ходе рыбалки". У Скьюза (и не только у него) неоднократно приводятся по ходу дела рассказы такого плана - пришел на рыбалку/пробовал ловить/наблюдал/ подумал/тормознулся и тут же скоренько на берегу сваял муху, исходя из своих наблюдений. Какой либо инструмент ни разу не упоминался, обычно говориться просто - "у меня с собой был шерсть/даббинг такого то цвета" и всё. Хотя всему этому в предворение идет глава, как правильно вязать муху - как разложить инструмент, материал, и чего/почему творить. Японский крестьянин материал прям на берегу подбирал или с собой таки имел запасец?

Re: Книги

Добавлено: 14 апр 2018, 12:24
leohunter
У них зима короткая - мух вязать некогда :D

Re: Книги

Добавлено: 14 апр 2018, 12:38
Nick
Ну, я б скорее определил, что у людей не было интернета. Занимались чем то более предметным

Re: Книги

Добавлено: 14 апр 2018, 14:02
leohunter
Миш, перо и нитка, может, шерстяная. А полуузлами крепить - одной рукой без труда. Задачу-то решали - попасть в цвет и/или в размер, а не изваять.

Re: Книги

Добавлено: 14 апр 2018, 14:38
Nick
"И какой же отсюда следует вывод?"

Re: Книги

Добавлено: 14 апр 2018, 18:56
leohunter
Nick писал(а):"И какой же отсюда следует вывод?"
Вот будет время спокойно почитать автора, тогда и выводы появятся. Пока же кроме нимфы во рту ничего авторского не прочитал, а этого маловато для выводов. Да и вряд ли это будут выводы, если ты про книгу. Скорее, "заметки на полях". А если про то, что люди на рыбалке вязали мух, так это банальность, говорит о их наблюдательности и наличии навыков.

Re: Книги

Добавлено: 26 апр 2018, 15:56
leohunter
Кому интересно, как пришли англичане к ловле на мокрую муху и какие местные особенности есть в форелевой ловле - книга того же Скьюза, только более ранняя, до нимфовой ловли - Minor tactics of the chalk stream, and kindred studies. Как я понимаю, именно эта книга сделала ему имя в нахлыстовых кругах.
https://archive.org/details/cu31924003266032
Интересно, что основной проблемой (как мне показалось) для тогдашних приверженцев ловли на сухую муху, было то, как определить поклёвку при утонувшей мухе и когда подсекать. И ещё показалось, что ловля форели тогда была по видимой рыбе - или видели её в воде, или видели круги от кормящихся рыб. И да, ловить на мокрую муху он предлагал "ап-стрим".
Ещё не дочитал - мало времени.
По этой же ссылке внизу пара книжиц по сходной тематике других авторов - "40 лет ловли форели и лосося" и "Ловля форели, лосося на муху и на червя". Их пока не смотрел.

Re: Книги

Добавлено: 27 апр 2018, 01:38
Nick
leohunter писал(а):как пришли англичане к ловле на мокрую муху
Там несколько сложнее и интересней. В книге речь не столько о мокрой мухе, сколько о ловле таки на нимфы. На неогруженные нимфы - т.е. именно попытки перейти на имитацию нимф в фазе всплытия, а более в фазе приповерхностного их пребывания. Какова идея и была, собственно, новой в плане общей теории нахлыста. При том, что в "неорганизованном" виде идея нимф эксплуатироваться начала заметно раньше
Как мне представляется, целесообразней не циклиться именно на мухе, а обратить внимание на сопутствующее - почему нимфы, какая техника лова и почему (учитывая и технические возможности тех лет). К примеру, ап-стрим там тоже не просто желание/представление, а вполне конструктивная вещь.

Re: Книги

Добавлено: 27 апр 2018, 09:50
leohunter
Nick писал(а):Там несколько сложнее и интересней.
Так в двух словах целую книгу не передашь - иначе зачем книги? :D
Nick писал(а):В книге речь не столько о мокрой мухе, сколько о ловле таки на нимфы. На неогруженные нимфы - т.е. именно попытки перейти на имитацию нимф в фазе всплытия, а более в фазе приповерхностного их пребывания.
Да, только начал он с того, что его покупная сухая мушка С КРЫЛЬЯМИ не хотела плавать, зато вдруг стала ловить под плёнкой. И он задался вопросом, как рыба реагирует на насекомое с крыльями под водой. Когда убедился в положительной реакции, начал лёгкую муху загонять в воду, используя не только свойства материалов, но и течение - апстрим в помощь!, затем дошёл до обсуждения с друзьями - одноклубниками, которые сильно сомневались в возможности своевременной подсечки по невидимой рыбе. Тут он им расписал несколько вариантов. (Про заброс кстати он тоже пишет, но я не силён в нахлыстовой терминологии, детально не разбирал.) И затем уже логично переходит к разным стадиям насекомого, в том числе к нимфам. Но изначально они у него были с крыльями, и на форзаце книги они есть.
Короче, делится человек радостью познания и ловле наперекор традициям! :)
(повторюсь - я не всю ещё прочитал).