хариус

горные и равнинные, лесные и городские реки.
Аватара пользователя
Uriah
Сэнсей
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Имя: Юрий
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: хариус

Сообщение Uriah »

Муховязание - это отдельное искусство и само по себе интересно.
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: хариус

Сообщение leohunter »

Uriah писал(а):Brunton's fancy нашел, остальных нет
Юрий, а там ещё часто упоминается "Wickham" - автор ставит её на первое место в ловле форели, и с неё советует начинать. Хариус, якобы, тоже от неё не отказывается. Нет случайно и её фотки под рукой? А то я ещё слабо ориентируюсь в многообразии нахлыстовых мух. :oops:
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: хариус

Сообщение Nick »

leohunter писал(а):"Wickham"
Мушки со временем могут меняться, можно глянуть в более близких автору :)

Favorite flies and their histories , Marbury, Mary Orvis. - https://www.biodiversitylibrary.org/ite ... 9/mode/1up

Стр. 379 (Plate V, названия на следующей странице) - № 229 - Wickham's fancy
123.jpg
Относительно «Зеленое насекомое» могу только предположить, что это Green Drake - зеленая поденка (мушка, старая, мелкая и зеленая :D ) - № 231

Есть смысл пробежаться по остальным табличкам (для некоторых названий встречаются разные варианты - к примеру, Green Drake имеется и под № 135)
Аватара пользователя
sol--viktor
Мастер
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 16:55
Имя: Виктор
Откуда: Урал

Re: хариус

Сообщение sol--viktor »

leohunter писал(а):Хариус, якобы, тоже от неё не отказывается.
В моих коробках сидят пара-тройка Wickham's fancy, но что-то местные харюза не спешат их распробовать. Может быть не то место и не то время.
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: хариус

Сообщение leohunter »

Спасибо, Миша. Правда, по ссылке у меня в основном окне ни текст, ни иллюстрации не открываются, а текст выдаёт только в правом окне (Show Text).
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: хариус

Сообщение Nick »

Если я правильно понимаю, у тебя не установлена программка, работающая с pdf- файлами (типа Acrobat Reader). В основном окне книга открывается в этом формате.
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: хариус

Сообщение leohunter »

Раньше открывалось... Похоже, надо обновления проверить.
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: хариус

Сообщение leohunter »

sol--viktor писал(а):
leohunter писал(а):Хариус, якобы, тоже от неё не отказывается.
В моих коробках сидят пара-тройка Wickham's fancy, но что-то местные харюза не спешат их распробовать. Может быть не то место и не то время.
Спасибо, Виктор - только что твой ответ увидел. Отрицательный результат - тоже результат: значит, не надо и заморачиваться, если форель не ловить! Тем более крылья ставить... Ну если только из спортивного интереса. Да, кстати, Шерингам советовал эту муху пробовать с утра после 9:30 в тёплый солнечный майский день, хотя предлагал и в другое время дня и сезона, если форель других мух игнорирует. Перед забросом он наносил на её хакл и крылья масло (не знаю какое) щеточкой, промакал уголком носового платка излишки, поправлял после этого ей крылья в исходную позицию, и после этого забрасывал. Если рыба игнорировала мух на поверхности, советовал смочить её, чтобы тело набрало воды и она сразу бы тонула - признавал, что это не совсем ловля на сухую, но мушка идёт у самой поверхности, и такой способ бывает результативным в середине дня.
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Аватара пользователя
Uriah
Сэнсей
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Имя: Юрий
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: хариус

Сообщение Uriah »

Wickham's Fancy
wickhams-fancy_7.jpg
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: хариус

Сообщение Nick »

leohunter писал(а):изобретение мистера Рольфа (Mr. H. A. Rolf)
Тут неточность - Rolt. Сам найти не сумел, но помогли - сразу перекину, чтоб не забыть H. A. Rolt Grayling Fishing in South Country Streams - https://archive.org/details/graylingfis ... ry+Streams
Толком еще не смотрел, но вроде как есть некоторые интересные моменты. По мушкам - картинок нет, но есть описания.
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: хариус

Сообщение leohunter »

Nick писал(а):
leohunter писал(а):изобретение мистера Рольфа (Mr. H. A. Rolf)
Тут неточность - Rolt. Сам найти не сумел, но помогли - сразу перекину, чтоб не забыть H. A. Rolt Grayling Fishing in South Country Streams - https://archive.org/details/graylingfis ... ry+Streams
Толком еще не смотрел, но вроде как есть некоторые интересные моменты. По мушкам - картинок нет, но есть описания.
О, шикарно - спасибо (и тем, кто помог найти)!
Пробежался по оглавлению - действительно интересно: первое впечатление - не похоже на "букваренок, стиль и манера изложения - ближе к исследованию, хотя предисловие довольно лиричное.
Почитаю чуть позже.
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: хариус

Сообщение Nick »

Тут спасибо опять не мне :D

Вот это зачеркиваем и забываем - "Относительно «Зеленое насекомое» могу только предположить, что это Green Drake " и пишем заново :D :

Halford, Frederic M. Floating flies and how to dress them : a treatise on the most modern methods of dressing artificial flies for trout and grayling - https://archive.org/details/floatingfli ... Dress+Them
green insect.jpg
green insect.jpg (24.11 КБ) 27616 просмотров
Green Insect.
Hackle. Pale blue dun.
Body. Two or three strands of peacock sword-feather twisted together.
Hook, 0 or 00.
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: хариус

Сообщение Nick »

И опять не мне :D

https://en.oxforddictionaries.com/definition/nymph
nymph - synonyms: sprite, sylph, wood nymph, water nymph
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: хариус

Сообщение leohunter »

Nick писал(а):Green Insect.
Hackle. Pale blue dun.
Body. Two or three strands of peacock sword-feather twisted together.
Hook, 0 or 00.
Как всё просто! :o Как в кебари :D

А м-р Ролт на крючок свинцовую проволоку мотал для тонучести (пару оборотов). И крюк предпочитал № 2 или 1.
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: хариус

Сообщение leohunter »

"Ведьма" от м-ра Ролта:
7. The Witch. — Body, bright green peacock
herl from the sword feather, two or
three strands twisted and ribbed with flat
gold.
Tag, ibis.
Hackle, light honey dun.
Hook, 0 to 2.
This is an improvement upon the green insect,
which is dressed, according to Mr. Halford, minus
the tag and gold ribbing, and with a light blue
hackle in lieu of the honey dun one. Dressed on a
No. 000 hook it may be fished dry, especially when
grayling are midging. Being well hackled it floats
well with a little assistance from the brush of the
paraffin bottle. As a wet fly it cannot be too highly
recommended. In rough, windy weather trout take
it well fished close to the bank and slightly worked.
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: хариус

Сообщение Nick »

leohunter писал(а):И крюк предпочитал № 2 или 1.
:D А эт много или мало?
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: хариус

Сообщение leohunter »

Где-то видел табличку - пока не нашел, но судя по тому, что № 000 он называет мелким и на нём советует вязать лёгких сухарей, а № 1-2 называет подходящими для нормального хариуса, указывая размер в поперечнике пасти фунтового хариуса более дюйма, думаю, что не меньше 10-го по нынешним меркам.
Мне интереснее другое: во многих мухах там идёт ибис, но его цвет (красный, черный или белый) не указан. Вот и гадай теперь!
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: хариус

Сообщение Nick »

leohunter писал(а):Мне интереснее другое: во многих мухах там идёт ибис, но его цвет (красный, черный или белый) не указан. Вот и гадай теперь!
В смысле не знаешь какого ощипывать? Щипай всех и пробуй разных.
leohunter писал(а):Где-то видел табличку - пока не нашел, но судя по тому, что № 000 он называет мелким и на нём советует вязать лёгких сухарей
Можешь не искать - там абсолютная чехарда с нумерацией - каждый считал своим долгом использовать нечто свое. Еще когда приводят фамилию системы нумерации - еще чегото моно понять
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: хариус

Сообщение leohunter »

Nick писал(а):В смысле не знаешь какого ощипывать? Щипай всех и пробуй разных.
:D :D :D
Не знаю, чем достойнее заменить - курицей, петухом или вороной :) Придётся лень-матушку перебороть и сделать каждого ... но по одной штуке. :)
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: хариус

Сообщение Nick »

Вот некое представление о пере на крылья - есть, на хакл - есть, а вот какие то особые требования к перу на хвост в голову не особо приходят. Надо понять для чего нужен хвост.
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: хариус

Сообщение Nick »

leohunter писал(а):во многих мухах там идёт ибис, но его цвет (красный, черный или белый) не указан.
leohunter писал(а):Не знаю, чем достойнее заменить - курицей, петухом или вороной
Вариант 1: берем всех мух с хвостами из ибиса, находим их на картинках и пристально разглядываем хвосты в поисках совпадающего момента.

Вариант 2: открываем книгу товарища Rolt и ищем описания мушек с хвостами (tag) требующих ibis. Их там две. Одна непонятная - witch, вторая - с неброским загадочным названием - red tag. Воспрянувшие духом вороны начинают активно тыкать в описание хвоста этой мушки - scarlet wool or ibis.

В качестве проверки открываем Хэлфорда и сравниваем описание сестер - Red Tag и Orange Tag
Аватара пользователя
Uriah
Сэнсей
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Имя: Юрий
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: хариус

Сообщение Uriah »

Видимо ибис все-же красный, белый с черным можно и у других птиц найти.
У Ред Тага в хвосте прсто обрезанный пучок красной шерсти или бородок красного пера. В принципе, любого, я ставлю обрезки любых бородок, часто марабушки (крашеного индюка).
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: хариус

Сообщение leohunter »

У меня Ред таги с шерстяной ниткой, результативность их очень низкая - заметно хуже простых кебари.
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: хариус

Сообщение Nick »

:D Надо все таки быть внимательнее к мелочам
У тебя шерстяная нитка какая? Отечественная?
А автор книг какой мог пользоваться шерстью? Аглицкой или шотландской. Чувствуешь разницу :D

А вообще то автор пишет о шерсти, а не о шерстяной нитке. А эт весьма зримая разница.
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: хариус

Сообщение Nick »

leohunter писал(а):У меня Ред таги с шерстяной ниткой, результативность их очень низкая
:D В плане "попадания в цвет" - можно предположить, что основными красителями шерсти в красный цвет могли быть кермес или марена - http://art-con.ru/node/3424
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: хариус

Сообщение leohunter »

А нефиг её баловать - пусть жрёт отечественное! Импортозамещение у нас, понимаешь ли! (с) :lol:
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Аватара пользователя
Uriah
Сэнсей
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 07:38
Имя: Юрий
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: хариус

Сообщение Uriah »

Nick писал(а): Надо понять для чего нужен хвост.
В данном случае, полагаю, это точка атаки, поэтому делается яркой и контрастной. Может имитировать комок откладываемых яиц.
Красные, желтые, зеленые таги (и хвосты) есть у многих мух.
Подумалось, а что если у подобной мухи с делать таг-хвост белым? Надо попробовать.
ZEN 13' 6:4
Чайник - тоже человек!
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: хариус

Сообщение leohunter »

Юрий, у меня и зелёный таг не шибко работал. Мне показалось, что рыба лучше реагирует на сегментацию по телу - без разницы, резинка ли это от "Гаммы", проволока, люрекс или фломастер по пенке. Но может и случайность.
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Nick
Сэнсей
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 00:16
Поблагодарили: 1 раз

Re: хариус

Сообщение Nick »

leohunter писал(а): судя по тому, что № 000 он называет мелким и на нём советует вязать лёгких сухарей, а № 1-2 называет подходящими для нормального хариуса, указывая размер в поперечнике пасти фунтового хариуса более дюйма, думаю, что не меньше 10-го по нынешним меркам.
Сам пока в загадки нумерации крюков не особо вник, но пока:

1. Руслан как то приводил картинку, которую касательно именно Rolt'а прокомментировал - "Учитывая дату издания книги и упоминание номеров типа № 00. Могу уверенно сказать, что использовалась старая английская нумерация. На рисунке, она (как ни странно) названа New. А та, которой мы сейчас пользуемся - Old"
Hook-Sizing-Chart-1.jpg
2. В книге T. Lawton "Nymph fishing: A History of the Art and Practice" под названием Hook size conversion приводится табличка
Без имени-1.jpg
Без имени-1.jpg (15.39 КБ) 27409 просмотров
Т.е., вроде как, мелкий мух это ноне № 17-18, а "крупный" - №14, однако
leohunter
Сэнсей
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 11:05
Имя: Леонид
Откуда: Вологда

Re: хариус

Сообщение leohunter »

По первой таблице получается, что №000 - 7/32-х дюйма - это 5,6 мм, а №1 - 10/32-х, то есть почти 8 мм.
(одна тридцать вторая дюйма = 0,79375 мм.)
А 105 тысяч типов крючков Мустад впечатляют! :shock:
Используй то, что под рукою,
И не ищи себе другое
Ответить

Вернуться в «Ловля в реках.»