Голавль. Тенкара или классичекий нахлыст?

[Moses]

Не достаю я тенкарой до стоянок голавля. А ближе подходишь - разбегаются.
Приманки - крупные жуки из пенки. Кебари на флюрокарбоновых шнурах недалеко ложится.
Мотсуго подымает 7 метров 15-тилибрового ранинга довольно легко( подымает и 10, но уже жалко палочку).
Но, кажется, что хотя бы метров 5 еще и голавль твой...
Как-то сама собой сформировалась мысль о классическом нахлысте.

[Nikolas]

А что тут думать то? Кесарю – кесарево, а Богу - Богово.
Ну не достает тенкара до рыбы, и ничего зазорного в том не вижу, если нет возможности подойти, чтобы не взять тот же классик нахлыст или спиннинг и достать её. Вот недавно такой случай представился, что пришлось балдой кидать со спиннинга на 15м. за харитоном и ничего. Тенкару любить меньше от этого не стал. Хоть я и не знаю, что за рыба такая, этот голавль, но если бы он меня близко не подпускал, то доставал бы его «пятеркой» без зазрения совести и религиозных предубеждений.

[dr.trout]

Андрей, а мотсуго какой длины у тебя?
я скажу так по поводу нахлыст-тенкара..
имхо конечно, но если не брать в расчёт щуку судака, сома....то для россии с ее речками и реками зачастую неудобными для ловли как с берега так и в забродку, тенкара намного выигрышнее в использовании и по удобству и по результату.

[Gots]

А что тут думать то? Кесарю – кесарево, а Богу - Богово.
Ну не достает тенкара до рыбы, и ничего зазорного в том не вижу, если нет возможности подойти, чтобы не взять тот же классик нахлыст или спиннинг и достать её. Вот недавно такой случай представился, что пришлось балдой кидать со спиннинга на 15м. за харитоном и ничего. Тенкару любить меньше от этого не стал. Хоть я и не знаю, что за рыба такая, этот голавль, но если бы он меня близко не подпускал, то доставал бы его «пятеркой» без зазрения совести и религиозных предубеждений.

Согласен.

[Gots]

Не достаю я тенкарой до стоянок голавля. А ближе подходишь - разбегаются.
Приманки -
Но, кажется, что хотя бы метров 5 еще и голавль твой...
сте.

Это кажется. На мелкой реке ловим 3,60+5. Дистанция около 6_7. Клюет. И елец клюет.
А он тоже не дурак. Попробуй подходить по воде. И оооооочень плавно.
Я не могу похвастать сильно крупным, но тенкариный размер пускает вниз по течению и в полный рост, если плавно, не спеша.

[Egor]

...имхо конечно, но если не брать в расчёт щуку судака, сома....то для россии с ее речками и реками зачастую неудобными для ловли как с берега так и в забродку, тенкара намного выигрышнее в использовании и по удобству и по результату.

...спорное суждение. На фотографии трофейный ленок стоит под противоположным берегом под скалой в затишке на плёсе. Глубина 3-4 метра. И, что? Тенкара?

[dr.trout]

Игорь, привет!
хороший пример, прям под бомбёжку!!!
ну во первых тема про голавля и я говорил про реки россии , приморский край россия конечно но ДРУГАЯ в моем понимании.
но это ладно, пустое.
по фото видно что мель далеко идет и забрести можно чуть не до середины, а вот насчет глубины тут да, 3-4 метра не пробить кебариком, тут сверхбыстротонущий шнур или конец нужен,,получилось взять ленка????
это кола свич???

[Egor]

Олег, привет! Неделю назад вернулись со сплава. Река Хабаровского края - Кур. Фото очень обманчиво. Я там стою, ну, как бы это сказать...почти по пояс а, на фото из-за прозрака иллюзия, что там мель. Классическая "обманка" наших горных рек. Ленка конечно же взял Да, в руках - это коловский свич, в монтаже быстротонущий полилидер

...сейчас потихохоньку кропаю отчёт, будет что и по тенкаре. Кажется, мне удалось найти для тенкары "ИДЕАЛЬНЫЙ ШНУР", или, скажем так - следующий шаг развития в строительстве шнуров для тенкары.

[Moses]

Андрей, а мотсуго какой длины у тебя?

3.9

Это кажется. На мелкой реке ловим 3,60+5. Дистанция около 6_7. Клюет. И елец клюет.
А он тоже не дурак. Попробуй подходить по воде. И оооооочень плавно.

Я так и старался делать - от берега метров на 30 отошел, почти на середину, так как раз основной поток с переката выходил двумя струями. Заходил снизу, кидал апстрим. Сверху если заходить, то вообще все разбегается - снизу ты идешь по пояс в воде, а это как-то рыбу, похоже, менее пугает, чем если бы ты вышел к ней в полный рост над перекатом. Всте-таки стограммовики оставались - их ловил.

а, на фото из-за прозрака иллюзия, что там мель. Классическая "обманка" наших горных рек. Ленка конечно же взял Да, в руках - это коловский свич, в монтаже быстротонущий полилидер

...сейчас потихохоньку кропаю отчёт, будет что и по тенкаре. Кажется, мне удалось найти для тенкары "ИДЕАЛЬНЫЙ ШНУР", или, скажем так - следующий шаг развития в строительстве шнуров для тенкары.

Красивое место... Про шнур очень интересно...

[Moses]

Тут подумал, что привязка темы к голавлю, наверное, не нужна.
Просто по горячим следам написал... Сюда и жереха и язя можно добавить...
Речь о возможности докинуть до рыбы.

Олег, если можешь отмодерируй заголовок, например "Большие дистанции, нахлыст или тенкара?".

И чем дальше, тем больше уверенность, что возьму нахлыст. Плюс еще одну тенкару :0).
Вот только какой?
Пока решил, что нахлыст до 4-го класса закрывает тенкара, и если брать, то класс 6-ой или 5-ый.
Колу S2 или SM2... Но боюсь... боюсь взять не то...
Есть у нас нахлыстовые голавлятники?

[XFM]

...Про шнур очень интересно...

Присоединяюсь, очень интересно! Egor, заинтриговал конкретно, народ жаждет подробностей!

[XFM]

... Есть у нас нахлыстовые голавлятники?

Мне очень нравится ловить голавля нахлыстом. Ловлю 5-кой обычно, хотя и 7-кой ловил тоже. Усредненно, если монстры редки и условия беспроблемны для вываживания (например с лодки сплавом), то 5-ки пожалуй достаточно, а проблемы с грузоподъемностью решаются подбором шнура. Если ловить с берега на стримеры, то мне удобнее все же 7-ка. Вообще, все очень индивидуально, смотря в каких местах ловить и что использовать в качестве приманки...Некоторые ловят голавлей на немелкие огруженные зонкеры и т.д. в том числе и двуручными снастями (свичами), а некоторым и тройка кажется грубоватой.

[XFM]

...Пока решил, что нахлыст до 4-го класса закрывает тенкара, и если брать, то класс 6-ой или 5-ый.
Колу S2 или SM2... Но боюсь... боюсь взять не то...
Есть у нас нахлыстовые голавлятники?

Вдогонку...Тоже примерно так полагаю, взял тенкару именно чтоб не заморачиваться на легкие комплекты нахлыстовые. Обрати внимание на коловский легкий свич, очень многозадачная удочка, закрывает кучу условий, работает с широчайшим диапазоном шнуров. Народ активно ее пользует, отзывы на форумах в основном положительные. Если бы мне сейчас надо было выбирать что-то по-настоящему универсальное, то обязательно бы рассматривал эту удочку, очень интересный вариант.

[BARAKUDA]

Пользую KOLA SM2 4 класса. 8,6 футов
Очень доволен, берет почти все расстояния на наших местных реках.
давече поймал голавлика на полкилушку, на спокойном течении. Просто увидел ход его движений вдоль травы, мальки выпрыгивали.
В основном когда ловлю голавля ищу места с нависшими кустами, он постоянно сидит там, и хватает жуков падающих с веток.
еще одно очень интересное правило, что самые крупные голавли стоят в самой глубине, почти возле берега.
Суть в том что бы забросить как можно глубже под куст.
О сколь я мух оставил на этих ветках не счесть, но и трофеи и борьба весьма занятные.
Мухи - жуки разнообразные, и ред таги стальноголовые.
Мокряком стрипы обязательны когда нет течения.

[The_Alex]

Да, в руках - это коловский свич, в монтаже быстротонущий полилидер.

Ну какой же это свитч? Я угадал в этой удочке полноценный Коловский двуручник D2-12645/4


А коловский свитч другая рукоять совершенно...

[Moses]

Вдогонку...Тоже примерно так полагаю, взял тенкару именно чтоб не заморачиваться на легкие комплекты нахлыстовые. Обрати внимание на коловский легкий свич, очень многозадачная удочка, закрывает кучу условий, работает с широчайшим диапазоном шнуров. Народ активно ее пользует, отзывы на форумах в основном положительные. Если бы мне сейчас надо было выбирать что-то по-настоящему универсальное, то обязательно бы рассматривал эту удочку, очень интересный вариант.

Вот он, как я понял: SF Feather Switch #3-4 11'4" 5 колен 11434/5 .
Класс 3-4, не слишком легкий?

[Moses]

В основном когда ловлю голавля ищу места с нависшими кустами, он постоянно сидит там, и хватает жуков падающих с веток.
еще одно очень интересное правило, что самые крупные голавли стоят в самой глубине, почти возле берега.
Суть в том что бы забросить как можно глубже под куст..

Это мне знакомо по ловле ельца - крупняк на струе не стоит, а именно где-то там, где глубина в тени ветвей... Но рядом с перекатом, желательно. Обычно одного ловишь и тишина.

[XFM]

Вот он, как я понял: SF Feather Switch #3-4 11'4" 5 колен 11434/5 .
Класс 3-4, не слишком легкий?

В данном случае нет, эта удочка легко работает например с RW TT#5, и даже с TTNF#5 в "обычном" стиле, а в технике skagit вообще со шнурами "ужасающих" классов типа RW Ambush#7-8 (точнее скажут реальные пользователи) в комплекте с тонущими полилидерами. Т.е. по приманкам и возможному комфортному применению диапазон широчайший. По вываживанию думаю проблем не будет, голавль, язь и жерех это все-таки даже не семга. На разных форумах понаписано достаточно много про эти удилки, чтобы определиться подходит она тебе или нет, почитай хотя бы на мушки.ру.

[Moses]

В данном случае нет, эта удочка легко работает например с RW TT#5, и даже с TTNF#5 в "обычном" стиле, а в технике skagit вообще со шнурами "ужасающих" классов типа RW Ambush#7-8 (точнее скажут реальные пользователи) в комплекте с тонущими полилидерами. Т.е. по приманкам и возможному комфортному применению диапазон широчайший. По вываживанию думаю проблем не будет, голавль, язь и жерех это все-таки даже не семга. На разных форумах понаписано достаточно много про эти удилки, чтобы определиться подходит она тебе или нет, почитай хотя бы на мушки.ру.

Прочел на "мушках" всю тему Интересное новое удилище.
:0) действительно, интересное. Наверное на нем и стоит остановиться.

[dr.trout]

Да удочка интереснаяи универсальная бери именно в двуручном варианте. Хочу предостеречь, приотсутствии опята ловли и техники нахлыстового заброса, первое время возможно сильное разочарование от нахлыстовой снасти...
и вот свежий пример одного киевского нахлыстовика почти дословно...
3-4 часа маслаешь харди впустую, берешь тенкару и ловишь... трех закилошных голавлей, первый чуть не довел до инфарктного состояния...
человек ловит давно нахлыстом, тенкара впервые с ним на рыбалке, (ИТОподарокна ДР)
Послепервойже рыбалки проникся этой снастью и заказал Дзэн13 сразличными шнурами.
сейчас как разполучает в киеве у проводников
Игорь, привет.!!!
просто что хочусказать у всего есть плюсыи минусы, сейчас тебе нехватает. Пяти метров дистанции, с нахлыстом будут другие проблемыи нехватания. ..

[Egor]

...Про шнур очень интересно...

Присоединяюсь, очень интересно! Egor, заинтриговал конкретно, народ жаждет подробностей!

...подробности здесь

http://www.ulov.ru/forum/showflat.php?C ... art=4&vc=1

там кстати и про использование обоих свичей/двуручников на крайней рыбалке, что вернулся неделю назад

[Egor]

Да, в руках - это коловский свич, в монтаже быстротонущий полилидер.

Ну какой же это свитч? Я угадал в этой удочке полноценный Коловский двуручник D2-12645/4


А коловский свитч другая рукоять совершенно...

...и то, и то - позиционируется именно как свич разработчиками (из личной беседы с Соколовым) D2 специально делалась с несколько укороченой нижней рукоятью, чтобы в том числе можно было оверхедить. Конечно же эти модели можно рассматривать как лёгкие двуручники. И тот и другой "в моей конюшне" есть и довольно интенсивно используются

[Gots]

и вот свежий пример одного киевского нахлыстовика почти дословно...
3-4 часа маслаешь харди впустую, берешь тенкару и ловишь... трех закилошных голавлей, первый чуть не довел до инфарктного состояния...

человек ловит давно нахлыстом, тенкара впервые с ним на рыбалке, (ИТОподарокна ДР)
Послепервойже

Неудобно с телефона. Вот 6– го вернусь и начну материться кто давно и с чем.
Сейчас в Литве. Местные товарищи тоже оценили тенкару, причем первый раз такая правильная оценка, без щенячьего визгу. Правильная снасть.

[loa37]

Из опыта ловли голавля в средней полосе (Нара,Ока)
Касательно не крупного головля до 400-500 грамм. Длинны тенкары 360 или 390 и шнура с поводком той же длинны или чуть больше вполне хватает чтобы ловить его успешно. Более того на струе временами ловиться на растоянии 3-4 метра. Нахлыстом также нет необходимости далеко делать заброс достаточно 5-7 метров. Под берегом на котором стоишь если тихо и незаметно подойти можно поймать его буквально под ногами.
Что же касается голавля покрупнее (у нас это от 500грамм и выше) Здесь задача сложнее. Глубина чаще всего более метра. Здесь почти всегда апстрим и очень аккуратный подход, а если с берега то тщательная маскировка. Тенкарой в отдельных случаях голавля покрупнее ловить бывает очень удобно ввиду более удобного управления приманкой.

[Moses]

Чтоб иметь представление:

Фотка товарища с местного форума спиннингистов.

Когда вода чистая, наверное кроме как дальше забросить, нет выхода. Заход, конечно, только снизу.

[XFM]

Да, река мощная, судя по фото. Из опыта, по берегу подойти к голавлю (особенно матерому), стоящему летом в засаде у самого уреза воды, очень-очень сложно, на грани возможного. Одно неверное движение и голавль стремительно уходит в глубину, хоть снизу подходи, хоть сверху, разницы мало. Намного проще подкрасться со стороны воды с помощью плавсредства и забрасывать прямо под берег. Взабродку подход намного менее эффективен, т.к. подойти по каменистому дну бесшумно и незаметно для рыбы практически невозможно. Плавсредство, в качестве которого вне конкуренции будет плотик, но и лодка тоже хороша, позволяет подойти со стороны воды к перспективному месту на необходимой для удобного заброса дистанции от берега, невзирая на глубину, которая под отвесными скалами может измеряться порой двузначными числами. Более того, лодка позволяет использовать более легкие классы снастей, что дает больше ощущений и меньше утомляет.Вобщем лодка (или плотик) в охоте за голавлем - это наше все.

[XFM]

Для иллюстрации, на фото река Чусовая, реально голавлиная Мекка, но с берега поймать что-то стоящее очень сложно. Взабродку при нормальном уровне воды глубина и течение мало куда позволят зайти. При ловле с воды сплавом ситуация кардинально меняется, даже маскировки особой не надо. Рыба, внимательно отслеживая береговую линию всеми органами, просто не ожидает засады "из-за спины" и отлично реагирует на поданную к самому урезу воды муху.

[Moses]

XFM, про лодку интересно, надо попробовать, хоть не люблю ее - ноги устаю в сложенном положении. Но как якориться? Это основной вопрос.
Я не представляю - там же сносит в момент. Сплавщики идут без весел только направляя катамаран по струе. Если только прижиматься к скалам или берегу...

[XFM]

XFM, про лодку интересно, надо попробовать, хоть не люблю ее - ноги устаю в сложенном положении...

Это точно, ноги устают за день сплавной ловли так, как будто прошагал не один десяток км, но удовольствие стоит того .

XFMНо как якориться? Это основной вопрос. Я не представляю - там же сносит в момент. Сплавщики идут без весел только направляя катамаран по струе. Если только прижиматься к скалам или берегу...

Это вообще не вопрос, якориться НЕ НАДО, я же писал выше "ловля с воды сплавом". Заблаговременно примечая перспективные для стоянки голавля места, работаем заранее веслами прижимаясь к тому или другому берегу на расстояние удобного гарантированно прицельного заброса. Второго шанса на быстром течении часто не бывает, что конечно немного обидно, но окупается возможностью обловить громадное количество точек, нереальное физически в пешей рыбалке. Причем ловля ведется фактически просто снимая сливки, в смысле с первого заброса ловится активная кормящаяся рыба, которую не надо выдрачивать. Поэтому неудивительно, что количество холостых выходов и сходов в такой ловле минимально. Абсолютная скорость течения почти не влияет на результативность, так как лодку, шнур и муху несет почти с одинаковой скоростью, не возникает никаких проблем с ненужными "усами" и т.д. Муха ведет себя как реально упавшее в воду насекомое, а все ее движения задаем мы сами, если это необходимо. Характер анимации подбирается конкретно по ситуации, с учетом используемой приманки, от практически мертвого дрифта до довольно агрессивных стрипов. Из мух в ловле сплавом хороши жуки-кузнечики-муравьи на основе пенки, это понятно и предсказуемо, но поэтому не так интересно. Мне лично нравится использовать довольно крупных мокрых мух темных цветов типа вариантов Red Tag, Coch-Y-Bondhu, Black Zulu разной огрузки, "лохматости" и блескучести в зависимости от уровня и прозрачности воды и освещенности. Плюсов у мокрой мухи в этом виде ловли по сравнению с жукообразными достаточно много. Конечно, некоторые из них покажутся многим не столь важными, но ведь успех всегда складывается по крупицам. Итак, нет никаких проблем с забросом низкими классами снастей даже очень крупных мокряков порядка №4-6, хорошо связанная мокрая в среднем более живучая приманка, разнообразие форм,размеров и цветовых решений мокряков практически безгранично, мокрая работает в любых горизонтах воды, допускает огромное разнообразие проводок и способов подачи, в том числе и "на плюх". Удачи!

[Moses]

Вопрос - на эту палочку(SF Feather Switch #3-4 11'4") нормально встанет катушка KOLA SALMON Jora 46 (145 грамм)?