Страница 2 из 3
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 15 окт 2012, 09:41
Moses
Да, это мелочь, конечно. Основной размер крупнее, но за 20 см. редко бывает.
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 15 окт 2012, 22:31
MAlex
Egor писал(а):Nick писал(а):...А вес и размер крюка у этих микромормышек каковы? У нас тут есть вроде нечто подобное, но там крюки такие, что сомнения вызывает, что они за что нибудь зацепятся - за карликовую мальму еще ладно, а за нормальную рыбу прям не вериться.
...вот фото этих "железячных" мух - кусок раскрашеного вольфрама. Размер сопоставил с монетой, вес примерно 0,25 грамм (есть и чуть меньше). В правом нижнем и правом верхнем углах вообще заготовка для бокоплава, можно её раскрасить маркером, можно обматать предварительно монтажкой, покрасить и покрыть лаком, а можно вообще ничего не делать. На сливах и бурлящих потоках работает всё
В общем - русское кебари
Я в восторге от "железячных" мух. Понял так, что это самоделки.
Из опыта моей ловли на безмотылку со льда... Выше чертика в 10-15 см ставлю подвеску, которую с натяжкой можно назвать мормышкой. Суть в том, что на крючок № 10-12 одеваю бусину димаметром 2-4 мм перламутрового или золотистого цвета. Даже без игры "бусину" хватает вся "бель": лещ,плотва, красноперка, уклейка и т.д. Не брезгует судак и окунь.
Появилась мысль, что возможно ловить на голый крючок с закрепленной на нем только головкой для нимф...
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 16 окт 2012, 00:36
Nick
Ради баловства можно попробовать ту же уклейку подразнить просто голым крючком, чиркая им по поверхности воды. Интерес в том, насколько привлекательны именно следы этих почеркушек без иных факторов привлекательности. Может только крючок чуть покрупнее использовать.
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 16 окт 2012, 06:25
Moses
MAlex писал(а):
Я в восторге от "железячных" мух. Понял так, что это самоделки.
Нет, это не самоделки. Их много кто делает, но похоже, что это Salmo(моя точно салмовская).
Вообще самодельщики, кто заморачивается с вольфрамом, делают гораздо лучше вещи. Я паять не умею его нормально - делал только клееные из вольфрама.
Из опыта моей ловли на безмотылку со льда... Выше чертика в 10-15 см ставлю подвеску, которую с натяжкой можно назвать мормышкой. Суть в том, что на крючок № 10-12 одеваю бусину димаметром 2-4 мм перламутрового или золотистого цвета. Даже без игры "бусину" хватает вся "бель": лещ,плотва, красноперка, уклейка и т.д. Не брезгует судак и окунь.
Появилась мысль, что возможно ловить на голый крючок с закрепленной на нем только головкой для нимф...
Я все это делал. Правда без игры у нас рыба не ловится. Купили с товарищем головки от 4 до 2.5 мм. Я их на крючке не закрепляю - когда свободно скользят поклевок больше. Чтоб не сваливались чаще всего использовал крючок с острым загибом - головка надевается через ушко(если пролезет конечно) и дальше загиб не дает ей развернуться, чтоб слететь. либо фиксировал кусочком микропорки или кембриком. Так же делали с ним так называемые гвоздешарики, распространенные у зимних рыбаков на Горьковском вдхр. У нас не очень пошли.
Последнее время иду по пути минимизации - на крючке часто просто кембрик от нулевого провода. Снизу черт без украшений. Ловлю плотву на озерах - больше и крупнее, чем друзья, которые уже перестали предлагать мне "одеть мотыля и не мучиться". Крючки лучше крашеные - красные, золотистые, черные.
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 16 окт 2012, 21:04
MAlex
Moses писал(а):
Я все это делал. Правда без игры у нас рыба не ловится. Купили с товарищем головки от 4 до 2.5 мм. Я их на крючке не закрепляю - когда свободно скользят поклевок больше. Чтоб не сваливались чаще всего использовал крючок с острым загибом - головка надевается через ушко(если пролезет конечно) и дальше загиб не дает ей развернуться, чтоб слететь. либо фиксировал кусочком микропорки или кембриком. Так же делали с ним так называемые гвоздешарики, распространенные у зимних рыбаков на Горьковском вдхр. У нас не очень пошли.
Последнее время иду по пути минимизации - на крючке часто просто кембрик от нулевого провода. Снизу черт без украшений. Ловлю плотву на озерах - больше и крупнее, чем друзья, которые уже перестали предлагать мне "одеть мотыля и не мучиться". Крючки лучше крашеные - красные, золотистые, черные.
Когда и писал "без игры", то имел ввиду, что рыба хватает на паузе. То есть некоторое время игра присутствует... Например, несколько плавных покачиваний (потяжек) снастью, а затем чертик кладется на дно. После этого, не отрывая чертика от дна можно слегка подыгрывать подвеской как в дропшоте со спиннингом.
Безусловно, классическая игра приносит больше поклевок. Основной обьект ловли плотва.
Я то же бусину на крючке не фиксирую. А кембрики на крючках использую много лет в спит-шоте на спиннинг. Здесь так же основные обьекты ловли: плотва, красноперка, реже окунь... Кембрик использую красного и желтого цвета. А какой цвет у нулевого провода? Синий? Вот такой цвет не испытывал. У "земляного" провода - желтый с зеленой полосой.
Далеко мы ушли от темы...
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 16 окт 2012, 22:35
dr.trout
теперь у нулевого провода цвет голубой(пременный одн и трех фазный) а синий теперь у массы (минуса) на постоянном токе.
это недавнее нововведение.
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 17 окт 2012, 05:46
Moses
MAlex писал(а): А какой цвет у нулевого провода? Синий? Вот такой цвет не испытывал. У "земляного" провода - желтый с зеленой полосой.
Далеко мы ушли от темы...
Ну да - ушли, извините за оффтоп, быстро отвечу.
Получается, я имел ввиду "земляной" - желто-зеленый.
Вот мои бывшие рабочие варианты(сейчас черти "голые"):
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 17 окт 2012, 20:40
MAlex
Moses писал(а):
Получается, я имел ввиду "земляной" - желто-зеленый.
Вот мои бывшие рабочие варианты(сейчас черти "голые"):
У меня все аналогично. только черти более пузатые. Биссер: белый,желтый, черный, или... голые крючки.
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 17 ноя 2013, 22:04
MAlex
Агент писал(а):Братцы! Я правильно вас понимаю что применение вот этих приманок для подледного лова логично использовать на струях, но не на спокойной воде?
И как вы отнесетесь к применению на тенкара совсем микроблесен колебалок? То есть из УЛ "серии", но еще меньше. Буквально 5-10 мм длиной? И кто вообще способен цапнуть такую блесну?
Алексей. Эти (такие) приманки я использую на стоячей воде.
А блесны в Тенкаре? ТЫ сам попробуй. Из серии УЛ будут тяжелы! нахлыстового заброса не получится.
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 17 ноя 2013, 22:39
dr.trout
оффтоп конечно.
заметил что чрезмерное увлечение минимизацией копий приманок (вобы, блесны) сильно снижает их уловистость.
т.е. просто уменьшая размеры теряется нечто важное. т.о. есть смысл не стремиться к микроблеснам а ловить например на мормышку или мушку.
по вобам очень часто слышу что ниже 30+-мм почти не работают
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 18 ноя 2013, 18:03
hunter-turist
что там ловить!? упаковки и пакеты мусорные...
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 18 ноя 2013, 22:21
dr.trout
Агент писал(а):hunter-turist писал(а):что там ловить!? упаковки и пакеты мусорные...
Ой не скажи...
не скажи! кроме этого огромное количество использованных концентрацептивов и прочего ценного..
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 15 янв 2014, 12:05
Werd
Может будет полезно кому-нибудь, нашёл у Лефуков, опубликовал Руслан из Магадана, поэтому, думаю, Миша в курсе
здесь
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 06 мар 2014, 11:42
Adamdoc
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 06 мар 2014, 11:53
dr.trout
Адам,места очень интересныеи разнообразные,прям завидно...
И с рыбойвсе нормально по видимому, вопрос у тебя катушка стоит на нахлысте не из тех что на рынке по 150руб?
Просто видел очень похожие на базаре крутил, отложил в сторону.жестяные какие то.
или это серьезная винтажная ?
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 06 мар 2014, 11:54
Nick
Красиво, разнообразно, практически круглогодично.
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 06 мар 2014, 12:18
Adamdoc
dr.trout писал(а):вопрос у тебя катушка стоит на нахлысте не из тех что на рынке по 150руб?
Олег)) честно говоря, не знаю ее цены, катушку мне подарили, вроде уже 3-й год работает без сбоев, если цена ей 150рублей, то их она отработала
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 07 мар 2014, 10:51
Uriah
Красиво, очень похоже на наши мелкие речки, не всё, конечно. А форельки другие, заметно отличаются, хотя и не очень.
Я обратил внимание, ты в основном даунстрим ловишь? Или это так на фото попало?
Попробуй апстрим, особенно тенкарой здорово получается.
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 25 май 2014, 12:07
Nick
Nick писал(а):Насколько понимаю получилась некая наноблесна...Сложно преодолеть первоначальный психологический барьер – полчаса макаешь и ничего, теряешь уверенность и внимательность. Но когда есть первая поклевка, то становится очень спортивно.
И уже забыл, где Сан Саныч приводил "муху" - просто крюк с обмоткой проволокой
Сабанеев, "Форель" - "...на Воксе ловят весьма удачно форель на
голый луженый крючок, расплющенный и имеющий вид небольшой блесны. Такие блесенки употребляются на уральских реках преимущественно для ловли хариуса, причем
крючки постоянно перезакидываются, Рыба, вероятно, принимают их за водяных насекомых. ... "
По крайней мере в желудках рыбов, которых изыскиваю ручьях, очень большой процент каких то некрупных видов хирономид - как раз с цевье крюка длиной только чутка потолще и в основном маскировочных цветов.
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 04 апр 2019, 12:28
leohunter
Ай да Юра молодец! -
http://murman-fishing.ru/forum/viewtopi ... 71#p518251
"Игра накоротке - отделяя мужчин от мальчиков"
Tom Davis, Teton Tenkara
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 04 апр 2019, 15:28
Egor
leohunter писал(а):Ай да Юра молодец!..."Игра накоротке - отделяя мужчин от мальчиков"
Tom Davis, Teton Tenkara
Юра точно молодец, а, вот, этот самый Том совсем НЕ молодец
Ручьевая рыбалка - самая примитивная, самая тупая рыбалка, какая только может быть. Не даром в рейтинге рыбалок именно ручьевая рыбалка у того же Ишигаки не котируется. Почему? А потому, что на ручье все стоянки рыбы очевидны, просматриваются и любое место можно "зачистить" просто "в ноль"
"... мелкие ручьи служат для рыбы убежищем и местом размножения ; поймать там рыбу предельно просто - для этого не нужно никаких приемов..." (Ишигаки, стр. 99) .
Самая трудная рыбалка по признанию рыбаков японских, в том числе, рыбаков тенкара, это рыбалка на потоках мэйнстрим. На водной спокойной глади о-о-чень сложно по мельчайшим признакам обнаружить стоянку рыбы, и на открытых пространствах подобраться к рыбе. И во всех книгах японских рыбаков, которые мы переводили, переход от горной рыбалки к рыбалке в предгорьях на мэйнстриме рассматривается как совершенно особенный процесс, и высшая форма развития рыбака-горняка
(всё выше исключительно личное мнение для внутреннего употребления)
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 05 апр 2019, 00:57
leohunter
Egor писал(а): Ручьевая рыбалка - самая примитивная, самая тупая рыбалка, какая только может быть.
Когда читал тему "Ручьи Магадан", мне так не показалось.
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 05 апр 2019, 01:28
Nick
Эт мастерство автора
Не раз указывалось, что ручьи "лабораторные" . И испытатели всегда есть и многое проходит на глазах.
В восточной традиции можно назвать бонсаем - отображением большого мира в его маленьком кусочке
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 05 апр 2019, 02:34
Egor
Господа, конечно же несколько обостряю формулировки, чтобы хоть какую-то эмоцию вызвать
а, если по серьёзному, то...
...на мой взгляд надо очень и очень критично подходить ко всем этим "иностранческим" роликам, текстам и пр. Ну, просто нас кормят откровенным "вторяком", захламляющим "мосх". Бля... [чёрт побери] он, видите ли, муСчина - молодец
, поймав в комфортных условиях рып!
В моём понимании все эти забросы в стесненных условиях - суть базовые (база!) технические навыки, не имеющие никакого отношения к настоящим трудностям рыбалки, так как просто при достаточном уровне владения снастью ваще перестаёшь обращать внимание на эти кусты и пр. Просто ловишь везде, не пропуская ни одного захламленного участка. А настоящие трудности начинаются там, где начинается определение стоянок рып. Там - профессионализм, а этот Том, и какой-нить там Джери
- просто щенки, на фоне настоящей, по моему мнению, рыбалки. С удовольствием ещё раз процитирую Дзиро Широтаки:
"Мир реки в основном течении как магнит притягивает тех, кто любит ловить крупную рыбу. Как бы ни старались новички, но цель - поймать крупную рыбу на широкой реке является практически непосильной, и кажется, будто это совсем другой вид рыбалки...Причина, почему ловля рыбы в основном течении реки считается затруднительной, состоит в том, что сложно найти точки для ловли. На самом деле , точнее было бы сказать, что сложно выбрать точки для ловли..."
У меня был (и есть!) один свой "лабораторный"
пример: две реки, через водораздел, разница на машине 1 час дополнительной езды в истоки одной и второй, обе хариусовые. Много лет ловил нахлыстом и тенкарой на одной. И вполне успешно ловил... пока не привёз своего товарища на эту реку и он, - надо сказать очень сильный рыбак, - посмотрев это великолепие не сказал: "Ну, понятно за что любишь эту речку - она же совершенно тенкаринная. Здесь совсем нет неожиданности встречи с крупной рыбой" Задумался, и, вдруг, понял, что беспрерывно ловя в этих потоках с абсолютной предсказуемостью стоянок, просто не то, что не рос, а деградировал как рыбак, поймал себя на мысли, что стал избегать основных потоков крупных рек, так как оставался там стабильно без уловов. В общем, закрыл эту лавочку, и просто упёрся в большие потоки. Потребовалось несколько лет, чтобы опять начать там ловить. А в эти "песочницы" - только по случаю, и когда деваться некуда
(все выше - личное мнение для внутреннего употребления)
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 05 апр 2019, 04:31
Nick
"Тенкара" - ловля на малых водотоках определенных видов рыб. Для понимания этого исходника весьма показательно название одного из типичных объектов тенкара - карликовой формы мальмы (иваны), которое в ходу у магаданских рыбаков - долбики. Оно крайне удачно объединяет два характерных момента - характер поклевки (особенно зимой)-непрерывный долбеж и эмоции рыбака, пытающегося уловить нормальную рыбу посередь этого ("задолбали").
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 05 апр 2019, 04:57
Nick
Вообще полезно поглядеть несколько шире и, полазив по японским сайтам, найти абсолютно такой же подход, к примеру, к сбору грибов и растений. Организация лагерей, лекций и прочих четко организованных методических мероприятий, где опытный сенсей приобщает урабнизированных сограждан разного возраста к сакральному знанию, что творог добывается не из вареников. Информация такого уровня и составляет основу впихуемого с большим усердием.
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 05 апр 2019, 05:06
Egor
... ну, тогда ещё одна книжка японская - другая - на этот раз касаемо тенкара:
"Тенкара. Этим красивым словом называется способ рыбной ловли на мушку, издревле сложившийся в японских горных селеньях, название "тенкара" не является официальным термином, но широко распространено
Этот способ ловли, был выработан профессиональными рыбаками и обычными деревенскими жителями для того, чтобы добывать больше гольца и симы ... и делать это более эффективно; в наше время, т.е. начиная с 60-х гг 20-го века, когда стал происходить отток населения из деревень и сокращение их количества, он был взят на вооружение обитателями равнинных районов и стал использоваться для рекреационной рыбной ловли в небольших горных речках..."
В другой теме уже говорил, что ловля крупной рыбы - биг гейм - это буквально 70-е годы ХХ столетия, и это - кейрю. И у этого продвижения есть конкретный автор. А сейчас и тенкара в той же Японии подключилась после кейрю к этому типу рыбалки. И в этом смысле тенкара - абсолютно новый, только становящееся на ноги способ лова по моему мнению
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 05 апр 2019, 06:33
Nick
Пытаюсь чего найти у японцев про насекомых для наживки/приманки (типа а как они до мух дошли). Пока два момента:
- если не везде, то часто говорится о необходимости знать/мониторить насекомовое население. НО практически всегда речь идет о водных насекомых. Воздушно-наземные как то очень скромно мелькают (в отличие от запада, начиная с "обстучите своей удочкой ближайшие кусты"). Если даже тупо начать с вики, то ассортимент обращает внимание - к примеру, из наземных сразу представлен паук, а в основном черви и разные личинки -
https://ja.wikipedia.org/wiki/釣り . Некое ощущение утилитарности - либо ты приманку находишь в ходе работ по дому/в поле, либо непосредственно в ходе самой рыбалки - т.е. не отрываясь от основных производственных процессов.
- к моменту
"название "тенкара" не является официальным термином". По нескольким японским источникам мелькало вскользь, что и в настоящее время очень проблемно приводить названия насекомых-наживок. Везде рыбаки используются свои традиционно-местечковые названия и спокойно ловят, не озадачиваясь наличием частокола названий во всеяпонском масштабе. Отчего возникает мысль, что попытка унификации и "единое название" возникает тогда, когда в этом возникает необходимость. И появляется заинтересованный в этом "организационный центр" . Наладила фирма производство некоего хитрого воблера или фирменной породы червей - и вся Япония (мир) будет использовать это название.
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 11 апр 2019, 13:17
lexusfly
как просто задеть настоящего мужика )
Re: очень малые речки, ручьи
Добавлено: 16 апр 2019, 16:27
lexusfly
зимняя рыбалка немного реанимировалоа мое рыболовное сознание.... надеюсь, в этом сезоне плотно займусь своим ручьем, где осенью встретил отнюдь не глупых долбиков, но язищ до локтя )